Враг ли интернет Го движения в Украине?
Додано: 15 листопада 2011, 00:38
С удивлением для себя обнаружил, что на разных форумах при обсуждении сокращения числа участников украинских турниров, чуть ли ни одним из первых факторов называют распространения интернета. Судя по этим сообщениям функционеры отечественного Го не в шутку считают интернет тормозом развития данного спорта в Украине. Это показалось мне странным- как же так, ведь суть интернета в интеграции всего на свете, и почему другие области знаний с его появлением ускорили свое развитие чуть ли не экспоненциально, а тут наоборот. 
Давайте проанализируем.
Так как различные плюсы интернета очевидны, то вероятно нужно начать с вопроса, что же собственно ухудшает интернет. По всей видимости он каким-то образом влияет на численность участников. Стандартные рассуждения по этому поводу:
"в результате появления интернета игрокам нет необходимости ехать на турнир в другой город чтобы поиграть в Го, так как теперь это можно сделать не отходя от домашнего компьютера."
что ж с этим трудно не согласиться, если раньше у игрока фактически не было возможности играть дома (не более десятка различных партнеров) и перед ним вставал выбор ехать куда угодно на турнир или бросать Го, то теперь количество альтернатив выросло и очевидно не в пользу поездок на турниры, по крайней мере, в другие города. Это наглядно видно, например, по статистике последних больших всеуркаинских турниров:
Кубок "Три дракона" 2011: Киев - 39; Ровно - 6; Костополь - 4; Бровары - 2; Днепропетровск -2; Херсон -1; Кременчуг - 1; Париж -1.
Кубок Украины 2011: Киев - 42; Ровно - 14; Донецк - 3; Хмельницк - 1.
возможно одного двух участников пропустил. Так это еще в условиях некоторого увеличения "географии" "активных" игроков <_<
Хорошо (в смысле - плохо), разберемся в почему выбор все-таки падает не в сторону турнира.
Вариант 1. людям не интересны турниры как такие . Однако, на турнир в своем (или близ лежащем) городе игроки приходят, причем относительно массово. Хотя в Украине пока что проводятся турниры практически только в Киеве, Одессе, Ровно и Крыму, а значит статистики по другим городам нет, но я уверен, что при наличии турнира многие города показали бы хорошую явку (скажем у нас в Донецке пришло бы не менее 20 игроков). Вывод - вариант 1 не состоятелен.
Вариант 2. турнир - это хорошо, но если для участия в нем надо далеко ехать, то я лучше в интернете поиграю . Вот тут думаю в самую точку, только дело не только в расстоянии, а вообще в мотивации.
Значит надо увеличить мотивацию участия в турнирах.
В связи с этим возникает вопрос какого сорта мотивации есть для привлечения игроков к турнирам:
1) призовые, желательно большие
2) общение с другими любителями Го
3) спортивные достижения
4) слава, почет
Конечно, первый, пункт самый привлекательный (хотя в наших условиях не очень выполнимый). Впрочем, надо отдавать себе отчет в том, что увеличив призовые мы добьемся лишь лучшей посещаемости турниров старшими данами, но никак не всеми остальными игроками
2-ой и 4-ый пункты носят декларативный характер.
Остановимся на 3-ем пункте. Какого сорта спортивные достижения в Го в рамках Украины сейчас возможны?
1) рост рейтинга УФГО - для этого надо сыграть в большом количестве турниров, что в условиях принятия решения ехать ли на конкретный турнир на котором будет лишь 3-6 партий, оказывает скорее негативный эффект
2) победа в кубке - только для старших данов
3) принятие участие в чемпионате Украины с попыткой занять как можно более высокое место
Теперь рассмотрим этот пункт подробнее: к сожалению я так и не смог разобраться в сложной иерархической системе лиг украинского чемпионата по Го, но из того, что я понял - принять участие в чемпионате это значит сыграть в одном турнире, т.е. сыграть те же 3-6 партий (если только это не высшая лига), при этом свободный доступ игроки имеют только во вторую лигу (что конечно логично), но если пропустить этот турнир, который конечно проводиться только в одном из выше названых Го центров, то год можно считать потерян, в смысле спортивных достижений. Таким образом, и на эту мотивацию не стоит слишком рассчитывать.
Из приведенного анализа действительно следует, что интернет оказывает негативный эффект на развитие Го в Украине (хотя при этом, например, качество игры любителей Го в среднем значительно выше, чем было бы при отсутствие возможности играть по интернету).
Но ведь это нонсенс. Делаем вывод - надо менять систему в которой интернет вместо помощи в развитии только мешает.
В чем может помогать интернет? Интернет раскрывает широкие возможности именно в смысле проведения партий между игроками из различных регионов, так значит это качество и надо использовать, но использовать разумно, что бы среди игр в интернете не умер дух живого Го!
Взглянем еще раз на список спортивных достижений. При помощи интернета можно значительно увеличить количество рейтинговых партий, что добавит активности в связи с 1-ым пунктом. Если переводить розыгрыши кубков в интернет, то исчезнет живое общение в Го (что не допустимо, ну и кроме того целью наших мер должно являться - увеличение количества игроков на "живых" турнирах ).
Раз сами кубки нельзя разыгрывать в интернете, а количество партий нужно увеличить, то остается проводить отборы на турниры. Представьте сколько участников было бы в турнире с названием КУБОК УКРАИНЫ 2011, если бы каждый игрок Украины смог бы "приехать" на него (не отрываясь от стула), ну и конечно - проблем с явкой победителей на финал в каком нибудь замечательном городе вроде Киева
не было бы, врядли найдется человек выигравший напряженный отбор и не приехавший за своим призом - финалом турнира. Кроме того можно было бы существенно улучшить проблему с призовыми: если сейчас в турнире принимает участие 50-60 человек и сдают, ну скажем, по 50 грн, то в таком турнире примет участие пусть 200-300 человек и сдадут (например, через webmoney) по 25грн - результат очевиден.
Лично мне кажется, что очень важна реорганизация системы чемпионата Украины. Я вижу на поверхности два варианта:
1) минимальные изменения - вторую лигу проводить в интернете, это СУЩЕСТВЕННО расширит географию первой лиги, а затем и высшей
2) максимальные изменения - проводить общий отбор разбивая игроков по большим подгруппам, а затем Высшую лигу проводить среди 1-ых мест своих подгрупп, 1-ую среди 2-ых и тп. Каждый такой турнир наверняка соберет совой кворум.
Ну вот вроде бы и все. Памятник тому кто все это прочитал от начала и до конца
с уважением, Иванов Олесь, Донецк
Давайте проанализируем.Так как различные плюсы интернета очевидны, то вероятно нужно начать с вопроса, что же собственно ухудшает интернет. По всей видимости он каким-то образом влияет на численность участников. Стандартные рассуждения по этому поводу:
"в результате появления интернета игрокам нет необходимости ехать на турнир в другой город чтобы поиграть в Го, так как теперь это можно сделать не отходя от домашнего компьютера."
что ж с этим трудно не согласиться, если раньше у игрока фактически не было возможности играть дома (не более десятка различных партнеров) и перед ним вставал выбор ехать куда угодно на турнир или бросать Го, то теперь количество альтернатив выросло и очевидно не в пользу поездок на турниры, по крайней мере, в другие города. Это наглядно видно, например, по статистике последних больших всеуркаинских турниров:
Кубок "Три дракона" 2011: Киев - 39; Ровно - 6; Костополь - 4; Бровары - 2; Днепропетровск -2; Херсон -1; Кременчуг - 1; Париж -1.
Кубок Украины 2011: Киев - 42; Ровно - 14; Донецк - 3; Хмельницк - 1.
возможно одного двух участников пропустил. Так это еще в условиях некоторого увеличения "географии" "активных" игроков <_<
Хорошо (в смысле - плохо), разберемся в почему выбор все-таки падает не в сторону турнира.
Вариант 1. людям не интересны турниры как такие . Однако, на турнир в своем (или близ лежащем) городе игроки приходят, причем относительно массово. Хотя в Украине пока что проводятся турниры практически только в Киеве, Одессе, Ровно и Крыму, а значит статистики по другим городам нет, но я уверен, что при наличии турнира многие города показали бы хорошую явку (скажем у нас в Донецке пришло бы не менее 20 игроков). Вывод - вариант 1 не состоятелен.
Вариант 2. турнир - это хорошо, но если для участия в нем надо далеко ехать, то я лучше в интернете поиграю . Вот тут думаю в самую точку, только дело не только в расстоянии, а вообще в мотивации.
Значит надо увеличить мотивацию участия в турнирах.
В связи с этим возникает вопрос какого сорта мотивации есть для привлечения игроков к турнирам:
1) призовые, желательно большие
2) общение с другими любителями Го
3) спортивные достижения
4) слава, почет
Конечно, первый, пункт самый привлекательный (хотя в наших условиях не очень выполнимый). Впрочем, надо отдавать себе отчет в том, что увеличив призовые мы добьемся лишь лучшей посещаемости турниров старшими данами, но никак не всеми остальными игроками
2-ой и 4-ый пункты носят декларативный характер.
Остановимся на 3-ем пункте. Какого сорта спортивные достижения в Го в рамках Украины сейчас возможны?
1) рост рейтинга УФГО - для этого надо сыграть в большом количестве турниров, что в условиях принятия решения ехать ли на конкретный турнир на котором будет лишь 3-6 партий, оказывает скорее негативный эффект
2) победа в кубке - только для старших данов
3) принятие участие в чемпионате Украины с попыткой занять как можно более высокое место
Теперь рассмотрим этот пункт подробнее: к сожалению я так и не смог разобраться в сложной иерархической системе лиг украинского чемпионата по Го, но из того, что я понял - принять участие в чемпионате это значит сыграть в одном турнире, т.е. сыграть те же 3-6 партий (если только это не высшая лига), при этом свободный доступ игроки имеют только во вторую лигу (что конечно логично), но если пропустить этот турнир, который конечно проводиться только в одном из выше названых Го центров, то год можно считать потерян, в смысле спортивных достижений. Таким образом, и на эту мотивацию не стоит слишком рассчитывать.
Из приведенного анализа действительно следует, что интернет оказывает негативный эффект на развитие Го в Украине (хотя при этом, например, качество игры любителей Го в среднем значительно выше, чем было бы при отсутствие возможности играть по интернету).
Но ведь это нонсенс. Делаем вывод - надо менять систему в которой интернет вместо помощи в развитии только мешает.
В чем может помогать интернет? Интернет раскрывает широкие возможности именно в смысле проведения партий между игроками из различных регионов, так значит это качество и надо использовать, но использовать разумно, что бы среди игр в интернете не умер дух живого Го!
Взглянем еще раз на список спортивных достижений. При помощи интернета можно значительно увеличить количество рейтинговых партий, что добавит активности в связи с 1-ым пунктом. Если переводить розыгрыши кубков в интернет, то исчезнет живое общение в Го (что не допустимо, ну и кроме того целью наших мер должно являться - увеличение количества игроков на "живых" турнирах ).
Раз сами кубки нельзя разыгрывать в интернете, а количество партий нужно увеличить, то остается проводить отборы на турниры. Представьте сколько участников было бы в турнире с названием КУБОК УКРАИНЫ 2011, если бы каждый игрок Украины смог бы "приехать" на него (не отрываясь от стула), ну и конечно - проблем с явкой победителей на финал в каком нибудь замечательном городе вроде Киева
не было бы, врядли найдется человек выигравший напряженный отбор и не приехавший за своим призом - финалом турнира. Кроме того можно было бы существенно улучшить проблему с призовыми: если сейчас в турнире принимает участие 50-60 человек и сдают, ну скажем, по 50 грн, то в таком турнире примет участие пусть 200-300 человек и сдадут (например, через webmoney) по 25грн - результат очевиден.Лично мне кажется, что очень важна реорганизация системы чемпионата Украины. Я вижу на поверхности два варианта:
1) минимальные изменения - вторую лигу проводить в интернете, это СУЩЕСТВЕННО расширит географию первой лиги, а затем и высшей
2) максимальные изменения - проводить общий отбор разбивая игроков по большим подгруппам, а затем Высшую лигу проводить среди 1-ых мест своих подгрупп, 1-ую среди 2-ых и тп. Каждый такой турнир наверняка соберет совой кворум.
Ну вот вроде бы и все. Памятник тому кто все это прочитал от начала и до конца
с уважением, Иванов Олесь, Донецк
