Обсуждение судейства: "Кубок Samsung - 2013"

Конференції, президії, рішення, обговорення, пропозиції та ін.
Аватар користувача
Небайдужий
Advanced Member
Повідомлень: 4834
З нами з: 01 січня 2007, 13:26
Розряд: 6k
Звідки: м. Рівне
Контактна інформація:

Обсуждение судейства: "Кубок Samsung - 2013"

Повідомлення Небайдужий »

AlterEgo писав:
Cradle писав:1) Не понятно, почему не были собраны рейтинги игроков (в пред. регистрации много кто отписался). Ярким примеров - игра 9 кю (по спискам 11) с 15 (по спискам 14).
Авторитетным источником рейтинга для украинских турниров является рейтинг-лист УФГО. В настоящее время он обновляется раз в квартал. Актуальное обновление - за 1 апреля.
Я не говорю, что это хорошо - я просто указываю, почему так.
Це, до речі, одна із причин, чому на рівненські турніри ми ставимо вимогу обов'язковості попередньої реєстрації для всіх учасників. Завчасно можна без проблем потратити час і знайти актуальні рейтинги в темах турнірів, які пройшли після останньої офіційної публікації рейтингів. Інша справа, якщо цю роботу доводиться проводити безпосередньо на початку турніру. Це призводить до затримок з початком турніру і створює для всіх незручності. Так що, поважайте інших і реєструйтесь на всі турніри завчасно у відповідних темах форуму.

А з приводу жеребкування, то все залежить від стартового складу учасників та від набраних ними в процесі турніру очок. Основне, що треба зрозуміти: ЖЕРЕБКУВАННЯ ВІДБУВАЄТЬСЯ НЕ ЗА РАНГАМИ (КЮ, ДАН), А ЗА НАБРАНИМИ НА МОМЕНТ ЖЕРЕБКУВАННЯ ОЧКАМИ МАКМАГОН. Так що не дивуйтесь, якщо в жеребкуванні зводяться різні за рангами учасники. Можливо вони на той момент мали однакові, чи близькі, очки макмагон.
Не утримуй те, що минає, і не відштовхуй те, що приходить ... і тоді щастя саме знайде тебе.
Омар Хайям
Cradle
Advanced Member
Повідомлень: 104
З нами з: 31 січня 2012, 17:27

Re: "Кубок Samsung - 2013", 13-14 липня 2013 року, м. Київ

Повідомлення Cradle »

AlterEgo писав: Авторитетным источником рейтинга для украинских турниров является рейтинг-лист УФГО. В настоящее время он обновляется раз в квартал. Актуальное обновление - за 1 апреля.
Я не говорю, что это хорошо - я просто указываю, почему так.
Небайдужий писав:Це, до речі, одна із причин, чому на рівненські турніри ми ставимо вимогу обов'язковості попередньої реєстрації для всіх учасників. Завчасно можна без проблем потратити час і знайти актуальні рейтинги в темах турнірів, які пройшли після останньої офіційної публікації рейтингів. Інша справа, якщо цю роботу доводиться проводити безпосередньо на початку турніру. Це призводить до затримок з початком турніру і створює для всіх незручності. Так що, поважайте інших і реєструйтесь на всі турніри завчасно у відповідних темах форуму.
Вот, как написал Владимир Александрович, предварительная регистрация зачем тогда. Понятно, что важно знать какое кол-во комплектов нужно взять, размер помещения и т.д., но 1: кол-во людей не сильно меняется, да и как видно, комплектов всегда берут с запасом (а даже если добавить еще на 10 человек, т.е. 5 комплектов, я не думаю это будет намного проблематично найти/доставить) 2: в ней все-равно зарегистрировались не все. В любом случае, для меня главная мысль - Завчасно можна без проблем потратити час. Во время турнира 3 человека сказали (просто в ходе разговора, без вопроса "смог бы?" и т.п.) что без проблем это сделали бы, если бы кто-то сказал что есть такой момент.
Небайдужий писав:А з приводу жеребкування, то все залежить від стартового складу учасників та від набраних ними в процесі турніру очок. Основне, що треба зрозуміти: ЖЕРЕБКУВАННЯ ВІДБУВАЄТЬСЯ НЕ ЗА РАНГАМИ (КЮ, ДАН), А ЗА НАБРАНИМИ НА МОМЕНТ ЖЕРЕБКУВАННЯ ОЧКАМИ МАКМАГОН. Так що не дивуйтесь, якщо в жеребкуванні зводяться різні за рангами учасники. Можливо вони на той момент мали однакові, чи близькі, очки макмагон.
В этом вся и суть, что было, даже не по 1му, игроку с балами ближе. В любом случае, ждем таблицу :)
Аватар користувача
liver
Advanced Member
Повідомлень: 1824
З нами з: 31 березня 2003, 00:24
Розряд: 1d
Звідки: Odesa

Re: "Кубок Samsung - 2013", 13-14 липня 2013 року, м. Київ

Повідомлення liver »

Сперва нужно определить два множества:
1. Судьи
2. Уважаемые судьи
Как мне кажется, у этих множеств размыты границы, что и порождает разного рода противоречия.
Vassko
Тренер
Повідомлень: 1409
З нами з: 20 березня 2003, 09:26
Розряд: 4d
Звідки: Киев
Контактна інформація:

Re: "Кубок Samsung - 2013", 13-14 липня 2013 року, м. Київ

Повідомлення Vassko »

liver писав:Сперва нужно определить два множества:
1. Судьи
2. Уважаемые судьи
Как мне кажется, у этих множеств размыты границы, что и порождает разного рода противоречия.
Валера! Нет никаких множеств. Есть главный судья по положению и ВСЁ! Я своих учеников учу только к главному судье обращаться, потому что уже есть прецедент и по другому вопросы у нас не решаются. Так что, по -моему, алгоритм такой: таблица, вопросы, ответы/комментарии главного судьи, выводы. Всё просто, имхо.
Аватар користувача
liver
Advanced Member
Повідомлень: 1824
З нами з: 31 березня 2003, 00:24
Розряд: 1d
Звідки: Odesa

Re: "Кубок Samsung - 2013", 13-14 липня 2013 року, м. Київ

Повідомлення liver »

Vassko писав: Есть главный судья по положению и ВСЁ!
Есть ли положение?
Есть ли в наличии главный судья?
Это одно и то же лицо?

Исходя из богатого опыта могу предположить, что и в данном случае ответы на эти вопросы неоднозначны. Отсюда и все проблемы с организацией, судейством и пр.
Аватар користувача
unnamed
Advanced Member
Повідомлень: 563
З нами з: 09 жовтня 2011, 22:47
Розряд: 14k

Re: "Кубок Samsung - 2013", 13-14 липня 2013 року, м. Київ

Повідомлення unnamed »

Все очень просто.
Когда мы пришли на место, оказалось что главный судья по положению В.Корсак не сможет присутствовать на турнире по личным причинам.
Вручную жеребить никто не захотел, а у Юли был небольшой опыт работы с программой АвтоКорсак. Поэтому нам пришлось как-то выходить из ситуации, а начало турнира из-за всяких разбирательств уже и так было задержано на час, пришлось взять тот рейтинг который на тот момент проще было взять и жеребить как жеребится.
В общем начало турнира было очень сумбурным, и поэтому получилось что получилось. Но мне кажется получилось лучше чем сказать "извините главный судья не сможет провести турнир, расходитесь по домам".
Аватар користувача
liver
Advanced Member
Повідомлень: 1824
З нами з: 31 березня 2003, 00:24
Розряд: 1d
Звідки: Odesa

Re: "Кубок Samsung - 2013", 13-14 липня 2013 року, м. Київ

Повідомлення liver »

December писав:Василий и Валерий, прекратите, пожалуйста, и здесь демагогию разводить!
Свои оценки просьба оставить при себе.
Такой бардак нужно искоренять.
Аватар користувача
liver
Advanced Member
Повідомлень: 1824
З нами з: 31 березня 2003, 00:24
Розряд: 1d
Звідки: Odesa

Re: "Кубок Samsung - 2013", 13-14 липня 2013 року, м. Київ

Повідомлення liver »

Вниманию непосредственных исполнителей судейской работы: при подготовке файла к отправке в ЕГД просьба учесть, что турнир класса B.
; CL
AlterEgo
Advanced Member
Повідомлень: 1650
З нами з: 06 січня 2007, 14:23
Звідки: Киев
Контактна інформація:

Re: "Кубок Samsung - 2013", 13-14 липня 2013 року, м. Київ

Повідомлення AlterEgo »

Например, сыграв 2 партии с почти равными соперниками,1ю победив и 2ю проиграв, получаешь соперника на 7 камней слабее
Полагаю, речь идёт об этой паре:
23 Богданович, Вадим     ua     Київ        11 кю    1098    10 22+ 21- 31+
31 Барзій, Ілля          ua     Київ        18 кю     395     3 37+ 34+ 23-
Я проимпортировал таблицу в ту же версию Автокорсака, очистил жеребьёвку третьего тура и провёл её снова. Сведение пар оказалось иным, без такого разброса. Поэтому можно предположить, что сведение пар проводилось поэтапно: сначала была сделана и объявлена жеребьёвка, потом оказалось, что кого-то нет, и некоторые пары пришлось расформировать, после чего свести тех, кто остался.

Судья в такой ситуации в праве принимать решение, как лучше поступить - перестроить всю жеребьёвку или только её часть. Беспокоить уже начавших играть или усадить за стол не самые подходящие пары.

Со стороны программы полная перестройка - это дело двух кнопок и нескольких секунд.
AlterEgo
Advanced Member
Повідомлень: 1650
З нами з: 06 січня 2007, 14:23
Звідки: Киев
Контактна інформація:

Re: "Кубок Samsung - 2013", 13-14 липня 2013 року, м. Київ

Повідомлення AlterEgo »

liver писав:
December писав:Василий и Валерий, прекратите, пожалуйста, и здесь демагогию разводить!
Свои оценки просьба оставить при себе.
Такой бардак нужно искоренять.
У нас тут не армия, а группа энтузиастов. На которых лучше всего воздействовать поощрением и личным примером.

Между прочим, на закрытии турнира можно было попробовать суперсуп. Кто пробовал? Поделитесь фотками. :)
Відповісти