Чемпіонату України з го - чвертьфінал 20-21.04.2019, Київ, обговорення

Аватара пользователя
Небайдужий
Advanced Member
Сообщения: 4767
Зарегистрирован: 01 янв 2007, 14:26
Разряд: 6k
Откуда: м. Рівне

Чемпіонату України з го - чвертьфінал 20-21.04.2019, Київ, обговорення

Сообщение Небайдужий » 18 апр 2019, 10:13

Згідно листа Мінмолодьспорту кожен громадянин України, незалежно від сплати членських внесків, МАЄ ПРАВО приймати участь в усіх відкритих змаганнях, яким, до речі, є чверть-фінал ЧУ. А керівництво федерації, прикриваючись тим, що 200 гривень введено не як плату за членство, а як плату за рейтинг, НЕ ДОПУСКАЄ до участі в цих змаганнях людей, які не заплатили 200 грн. Те, що паралельно з основним турніром в більшості змагань в Києві проводиться турнір початківців, в якому можуть грати ті, хто не заплатив рейтинговий внесок, не виправдовує керівництво федерації, так як турнір початківців не відноситься до, наприклад, чверть-фіналу чемпіонату України, а є самостійним іншим турніром, який проводиться паралельно з чверть-фіналом. Немає в регламенті, затвердженому Мінмолодьспортом, ніякого супутнього турніру. Можете перевірити в файлах, які прикріплені в цій темі вище. І кожен громадянин України МАЄ ПРАВО взяти участь В ЧВЕРТЬ-ФІНАЛІ ЧЕМПІОНАТУ УКРАЇНИ, який регламентований Мінмолодьспортом.
Так, керівництво федерації може не обраховувати новий рейтинг для тих, хто не заплатить 200 гривень (вірніше не публікувати його і не надавати інформацію про нього для подальшого використання, як і не вносити до ЄБД), але не допускати до чверть-фіналу (як і до інших відкритих змагань) НЕ МОЖНА!!! Допустити повинні всіх, а у висвітленні результатів змагань на формумі в рубриці обрахунку рейтингу будуть фігурувати лише ті, хто заплатив 200 гривень. Це цілком закономірний крок, на відміну від недопуску до основного змагання.
Тому, я не здивуюсь, якщо знайдуться люди, яких не допустять до чверть-фіналу, і вони звернуться до Мінмолодьспорту зі скаргою, що їхні права, як громадян України, порушені. Боюсь, що від таких скандальних історій може постраждати увесь вид спорту, так як за порушення законодавства можуть взагалі анулювати реєстрацію федерації і, відповідно, й підтримку Мінмолодьспортом як в правовому, так і у фінансовому плані. Раджу керівництву федерації не робити таких скандальних помилок і прийняти виважене, правомірне рішення, а не те, яке наразі активно озвучує пан Яценко.

PS: До речі, маю лайф-хак для організаторів: якщо вже ви так хочете, щоб гравцям, що не заплатили рейтинговий внесок, не нараховувався єврорейтинг (про український я написав вище), то можете в таблицях, які відправлятимуться в ЄБД, замість прізвищ тих, хто не заплатив 200 гривень, вказувати анонімного гравця "АНОНІМУС1,2,3" з рейтингом, який відповідає рівню (не точно, а лиже номінально 1600, 2100, і т.п.) справжнього гравця, щоб не постраждав єврорейтинг тих, хто гратиме з оплатою рейтингу. Євробаза з часом почне "плюватись" від частої зміни рейтингу у таких анонімних гравців, але якось переварить і єврорейтинг тих, хто лояльно відноситься до нововведень, не постраждає.
Правда, при цьому буде публічно видно, що в українського Ґо є якісь негаразди... Але ж шила в мішку і так не сховаєш.
Не утримуй те, що минає, і не відштовхуй те, що приходить ... і тоді щастя саме знайде тебе.
Омар Хайям

Аватара пользователя
Dmitriy
Президент УФГО
Сообщения: 1472
Зарегистрирован: 05 апр 2003, 11:23
Разряд: 5d
Откуда: Киев, Украина.

Re: Чемпіонату України з го - чвертьфінал 20-21.04.2019, Київ

Сообщение Dmitriy » 18 апр 2019, 11:57

Сообщение Dmitriy » 04 мар 2019, 10:45

Маємо практичне застосування участі в турнірі особи, яка не захотіла використати свій рейтинг.
Учасник був зарахований в загальний турнір.

Ніякого паралельного турніру створювати не має ні сенсу, ні потреби.

Гравець стартував з нульовим рейтингом = 30 кю. Всі його результати не обраховуються.
Партнери з якими він грав отримують позитивну дельту в рейтинг.
Наразі все.
Добавлю.
Порушення законодавства або прав громадян відсутні.

Один турнір.

В чому проблема?

Аватара пользователя
Наталья
Advanced Member
Сообщения: 1080
Зарегистрирован: 01 ноя 2011, 12:48

Re: Чемпіонату України з го - чвертьфінал 20-21.04.2019, Київ

Сообщение Наталья » 18 апр 2019, 12:27

Можливо, проблема виникла з того, що багато років проводився окремий обрахунок рейтингу для Одеської Го - спільноти?
Або не проводились кваліфікаційні партії перед відбірковими змаганнями для перевірки рейтингу?
У будь-якому випадку, це відсутність інформації. Виникають домисли (як з кандидатом "Голобородьком", який обіцяє всім все, і постійно говорить про "погану владу")). До речі, російськомовна частина форуму дуже нагадує це "кіно"))
Певна частина Го-спільноти вважає, що у обрахунку спортивних рейтингів потреби немає. Інша частина, або певні діячі, цим маніпулює. Все як в кіно.

Аватара пользователя
Небайдужий
Advanced Member
Сообщения: 4767
Зарегистрирован: 01 янв 2007, 14:26
Разряд: 6k
Откуда: м. Рівне

Re: Чемпіонату України з го - чвертьфінал 20-21.04.2019, Київ

Сообщение Небайдужий » 18 апр 2019, 20:22

Dmitriy писал(а):
18 апр 2019, 11:57
Сообщение Dmitriy » 04 мар 2019, 10:45

Гравець стартував з нульовим рейтингом = 30 кю. Всі його результати не обраховуються.
...
Добавлю.
Порушення законодавства або прав громадян відсутні.

Один турнір.

В чому проблема?
Так, той турнір дійсно ні на що не впливав і там порушення можна умовно вважати не було.
Але проблема в тому, що чверть-фінал - це відбірковий турнір на наступні етапи і зарахування гравця високого рівня 30-м кю позбавляє його можливості пройти відбір... А це вже пряме порушення його прав.
Не утримуй те, що минає, і не відштовхуй те, що приходить ... і тоді щастя саме знайде тебе.
Омар Хайям

Аватара пользователя
Dmitriy
Президент УФГО
Сообщения: 1472
Зарегистрирован: 05 апр 2003, 11:23
Разряд: 5d
Откуда: Киев, Украина.

Re: Чемпіонату України з го - чвертьфінал 20-21.04.2019, Київ

Сообщение Dmitriy » 18 апр 2019, 20:27

У кожного є вибір.
Все добровільно.
Сила гри це не рейтинг.
Кожен сам приймає рішення стосовно своїх потреб.
Порушень прав немає.

Аватара пользователя
Небайдужий
Advanced Member
Сообщения: 4767
Зарегистрирован: 01 янв 2007, 14:26
Разряд: 6k
Откуда: м. Рівне

Re: Чемпіонату України з го - чвертьфінал 20-21.04.2019, Київ

Сообщение Небайдужий » 18 апр 2019, 20:29

Порушене право пройти відбір.
Не утримуй те, що минає, і не відштовхуй те, що приходить ... і тоді щастя саме знайде тебе.
Омар Хайям

Аватара пользователя
Dmitriy
Президент УФГО
Сообщения: 1472
Зарегистрирован: 05 апр 2003, 11:23
Разряд: 5d
Откуда: Киев, Украина.

Re: Чемпіонату України з го - чвертьфінал 20-21.04.2019, Київ

Сообщение Dmitriy » 18 апр 2019, 20:34

Ні, немає порушень. Є правила. Турнір один. Проходьте.

alider
Advanced Member
Сообщения: 359
Зарегистрирован: 28 июл 2009, 08:18

Re: Чемпіонату України з го - чвертьфінал 20-21.04.2019, Київ

Сообщение alider » 18 апр 2019, 22:41

З таким відношенням та такими поясненнями більшість гравців буде грати в інтернеті. Там байдуже на якій мові ти розмовляєш..

Аватара пользователя
Наталья
Advanced Member
Сообщения: 1080
Зарегистрирован: 01 ноя 2011, 12:48

Re: Чемпіонату України з го - чвертьфінал 20-21.04.2019, Київ

Сообщение Наталья » 18 апр 2019, 23:17

Мова - це з іншої гілки. Але тут теж актуально. І завжди буде.
Щодо ж внесків за обрахунок рейтингу, то це дійсно висмоктана з пальця тема, яку ще 1 березня почав мусувати один із спортсменів, перед початком чергових змагань.
Ви ж розумієте, що це питання не фінансове, а питання компетенцій (поноважень, погодження подальших дій). Є активні спортсмени УФГО, які багато років змагаються з активними функціонерами УФГО за можливість розвивати спорт.
Однак, функціонери на те й функціонери, щоб вигадувати нові й нові приводи для невдоволення. А чому б і ні, якщо спільноті це до вподоби?) За цей період турнірні внески зросли, здається, втричі. Як і все. Тому, хто хоче, розвиває українське Го. Хто не хоче, не розвиває. Або розвиває місцеві спільноти. Спорт - це не примусова справа.
...
Остаточний вибір кожна доросла людина робить сама за себе. А чи буде це у підсумку більшість, чи меншість - не так важливо.

Geser
Advanced Member
Сообщения: 136
Зарегистрирован: 15 июл 2011, 08:20
Разряд: 1d

Re: Чемпіонату України з го - чвертьфінал 20-21.04.2019, Київ

Сообщение Geser » 18 апр 2019, 23:36

Было бы забавно, если бы приезжая на турнир в Европу говорили что помимо взноса за турнир обязателен взнос за рейтинг, иначе - участие как 30 кю.
Под каким рейтингом будет участвовать любой игрок независимо от гражданства, имеющий европейский рейтинг, готовый оплачивать турнирный взнос и только турнирный взнос? 30 кю?