Сообщение горячее как сама молодость!!!

Відповісти
SEYcrs
Advanced Member
Повідомлень: 114
З нами з: 23 травня 2011, 19:40

Re: Сообщение горячее как сама молодость!!!

Повідомлення SEYcrs »

Каждый клуб делает себе группу в контакте в основном для следующих целей - быстрое оповещение о своих мероприятиях, заявление о себе, метод нахождения новичков, такая группа быстро набирает не маленькое количество участников (например, в Донецке https://vk.com/weiqi 247 участников), некоторое время активисты клуба поддерживают активность группы и тут наблюдается всплеск активности в регионе, однако как я говорил ранее такую активность НЕВОЗМОЖНО поддерживать круглый год маленькой группе активистов и как только в активности возникает перебой, так сразу умирает группа - вроде участники есть, но они уже больше не заходят (об этом четка говорит статистика контакта). Поэтому нужна группа которая будет работать постоянно - круглый год и это обеспечит всплеск активности в целом в Украине, впрочем, я не питаю иллюзий о эффективности данного метода, тем не менее такое будет значительно повышать фон известности Го в Украине, а еще позволит быть действительно работающим инструментом оповещения любителей Го о событиях
SEYcrs
Advanced Member
Повідомлень: 114
З нами з: 23 травня 2011, 19:40

Re: Сообщение горячее как сама молодость!!!

Повідомлення SEYcrs »

Уважаемый, Владимир Александрович, не принимайте мои слова на свой счет, пожалуйста. Вы безусловно много делаете для популяризации Го прежде всего в Ровно, но и в Украине тоже. Каждый работает на своем фронте - было бы исключительно не разумно забирать Ваше время на дополнительные проекты - у Вас и так дел в Го по горло.
Другой вопрос, если в целом ровенском клубе не найдется группка людей поддерживающих такой проект, то это будет скажем так -несколько странно.
Аватар користувача
Небайдужий
Advanced Member
Повідомлень: 4834
З нами з: 01 січня 2007, 13:26
Розряд: 6k
Звідки: м. Рівне
Контактна інформація:

Re: Сообщение горячее как сама молодость!!!

Повідомлення Небайдужий »

SEYcrs писав:Другой вопрос, если в целом ровенском клубе не найдется группка людей поддерживающих такой проект, то это будет скажем так -несколько странно.
Знову дивуюсь Вам. Та весь ровенський клуб - це діти (багато дітей) і декілька викладачів. І кожен з викладачів завантажений "під завязку",
Не утримуй те, що минає, і не відштовхуй те, що приходить ... і тоді щастя саме знайде тебе.
Омар Хайям
Mexanic
Advanced Member
Повідомлень: 180
З нами з: 09 червня 2011, 19:09
Розряд: 7k
Звідки: Украина, Одесса
Контактна інформація:

Re: Сообщение горячее как сама молодость!!!

Повідомлення Mexanic »

Полезные ресурсы в интернете, которые УЖЕ занимаются схожей деятельностью, а именно:

1. Публикуют интересные статьи о Го, рассказывают историю возникновения и развития Го.
2. Публикуют результаты украинских, российских, европейских, азиатских и т.д. турниров, чемпионатов...
3. Публикуют задачи и партии. Даже иногда с разбором, комментариями и правильными/ошибочными вариантами.
4. Проводят конкурсы, связанные с Го.
5. Учат других людей коллективно.

http://vk.com/puti_mira_go - школа Го. В данный момент проходит мероприятие, аналога которому еще не было. Программа "Бросок в даны". Разработчик программы обещает, что после прохождения 10 шагов каждый человек, умеющий играть, независимо от уровня поднимется минимум до 1 дана (на КГС), а может и выше. http://vk.com/topic-27578453_28956218

http://vk.com/world_go - новости, интересности, полезности.

http://vk.com/club436 - самое большое интернет-сообществе игроков в Го.

http://gokafe.ru - новости, стримы, разборы партий, видеолекции. Даже есть прикрепленный форум.

http://gostars.ru - интернет-турниры.

http://livego.ru - российское интернет-сообщество.

http://ladder.ufgo.org - бесплатные разборы партий.

Исходя из приведенных выше ссылок на источники, что бы я, как сторонний посетитель, хотел видеть на новом интернет-ресурсе, и за пользование чем, даже, готов был бы платить деньги. Скажем 50-100 грн в месяц.

1. Красиво (приятно) оформленная главная страница, на который бы каждый день обновлялись новости. По сути - газета. Интернет-газета. Наполнение информационным контентом - 7 человек, по 1 дню недели на 1 человека.
2. Учебные видеолекции с чистой теорией, стримы с партиями игроков различных уровней - начиная от разбора партий профессионалов с комментариями украинского 5-7 дана и заканчивая партией двух 15-20 кю с комментариями одноциферного кю. В этот интервал попадают и стримы партий с непосредственным комментированием ходов и объяснением идей по ходу идущей партии. Оптимально - 1-2 1-2-часовых видео ежедневно. Итого - 14 человек, по 1 видео 1 раз в неделю.
3. Возможность отправлять партию на разбор, с последующим видеоразбором (точнее, голосовым разбором, записанным на видео с монитора разбирающего). Видеофайл добавляется в архив видео, мне, как отправляющему партию на разбор приходит ссылка на это видео. Даже не знаю, сколько может потребоваться людей. Начиная от 10 и вплоть до 100 человек. Зависит от загруженности и активности этого проекта.
4. Возможность сыграть учебную партию с "сильным" игроком. "сильным" - в кавычках, так как для меня сильным будет учитель уровня данов, а для 20-15 кю, например, и я буду достаточно силен. Для этого необходимо прикрепить форум, где бы в одной из тем отписывались те, кто готов обучать и те, кто хочет учиться. Каждый пишет свой уровень и время (дни, часы), когда есть возможность провести учебную партию. Люди находят того, с кем совпадают временные возможности, связываются, играют. Опять же, количество "учителей" - может колебаться в широких пределах.

Итого, необходимо минимум 7+14+10+10 = 41 человек стартовой команды проекта. И в дальнейшем это число будет расти.

Естественно, столько добровольцев найти практически нереально, так что, вполне очевидно, работники будут хотеть получать деньги за свой труд. Вполне справедливо.

Если собрать достаточную аудиторию, около 5 000-10 000, каждый из которых будет ежемесячно платить по 10-100 грн, то может получиться очень даже ничего. Конечно, сперва будут колоссальные затраты и времени и денег на раскрутку, но, потенциально, проект способен начать приносить прибыль в обозримом будущем.

Итак, кто нужен:

1. Программисты.
2. Писатели/копирайтеры/рерайтеры/блоггеры.
3. Стримеры.
4. Переводчики (японский, китайский, корейский, английский).
Аватар користувача
Небайдужий
Advanced Member
Повідомлень: 4834
З нами з: 01 січня 2007, 13:26
Розряд: 6k
Звідки: м. Рівне
Контактна інформація:

Re: Сообщение горячее как сама молодость!!!

Повідомлення Небайдужий »

Ну так, утопізм - теж філософська течія... Але чи варто нею займатись?
Не подумайте, що відмовляю. Спробуйте. А раптом щось з цього вийде. :rolleyes:
Не утримуй те, що минає, і не відштовхуй те, що приходить ... і тоді щастя саме знайде тебе.
Омар Хайям
Аватар користувача
unnamed
Advanced Member
Повідомлень: 563
З нами з: 09 жовтня 2011, 22:47
Розряд: 14k

Re: Сообщение горячее как сама молодость!!!

Повідомлення unnamed »

Mexanic писав: Исходя из приведенных выше ссылок на источники, что бы я, как сторонний посетитель, хотел видеть на новом интернет-ресурсе, и за пользование чем, даже, готов был бы платить деньги. Скажем 50-100 грн в месяц.
Вот это толковое сообщение. Спасибо, Александр, про некоторые сайты я и не знал.

Насчет ресурсов и количества мне кажется ты слишком высокую планку задал, и соответственно сликшом много народу получил.
Например:
1. Красиво (приятно) оформленная главная страница, на который бы каждый день обновлялись новости. По сути - газета. Интернет-газета. Наполнение информационным контентом - 7 человек, по 1 дню недели на 1 человека.
А что если она будет выходить не ежедневно, а раз в неделю? (что там ежедневно писать-то? у нас не происходит столько всего.)
Или вообще ежемесячно? Одного человека хватит?

Или
2. Учебные видеолекции с чистой теорией, стримы с партиями игроков различных уровней - начиная от разбора партий профессионалов с комментариями украинского 5-7 дана и заканчивая партией двух 15-20 кю с комментариями одноциферного кю. В этот интервал попадают и стримы партий с непосредственным комментированием ходов и объяснением идей по ходу идущей партии. Оптимально - 1-2 1-2-часовых видео ежедневно. Итого - 14 человек, по 1 видео 1 раз в неделю.
Ну вот у тебя есть практически одноциферный кю - ты. Партии двухциферных, я думаю тоже можно найти. Еще мы вот делаем с Василием стримы, как получается.
То-есть я к тому, что если там нету 14 человек и 1-2 часовых видео ежедневно, а есть, например, два человека и два часовых видео еженедельно - затея, на мой взгляд, не становится бессмысленной.
Ну и вообще я думаю если по каждому пункту так пройтись можно стартовую команду с 40 уменьшить до десятка, с учетом того, что некоторые будут совмещать функции.

Да и аудитория в 5000 даже по всему рунету мне кажется несколько оптимистичным прогнозом. Хотя может лет через 10....
Mexanic
Advanced Member
Повідомлень: 180
З нами з: 09 червня 2011, 19:09
Розряд: 7k
Звідки: Украина, Одесса
Контактна інформація:

Re: Сообщение горячее как сама молодость!!!

Повідомлення Mexanic »

unnamed писав:Насчет ресурсов и количества мне кажется ты слишком высокую планку задал, и соответственно слишком много народу получил.
Да и аудитория в 5000 даже по всему рунету мне кажется несколько оптимистичным прогнозом. Хотя может лет через 10....
Согласен со всеми замечаниями. Разумеется, имеет смысл начинать с небольшой команды которую и собрать и организовать проще.
Но! В том-то и дело, что результат прямо-пропорционален вложениям. Будет небольшая команда, и не очень часто добавляемый материал -----> будет не очень высокая посещаемость и такой проект в жизни 5000 аудиторию не наберет, не говоря уже о том, чтобы заинтересовать людей вкладывать деньги в развитие.

Вот яркий пример того, что может получиться, если добавлять материалы редко - http://igogame.blogspot.com
Статьи пишу под настроение, весьма нерегулярно. Иногда между датами добавления материалов проходит несколько месяцев, иногда тексты следуют один за другим в течении нескольких дней. Всего 18 постов за 2013 год и 72 за 2012. 90 записей за почти 2 года. Просмотров - 14 865.

Пиши я хотя бы каждый день - это уже около 650-700 записей за два года. Думаю, тогда и посещаемость выросла бы пропорционально, а может быть и экспоненциально. И, заметь, 100 000 просмотров могли бы дать исключительно одни тексты, простой набор букв. Это без видеолекций, без разборов, без всего прочего полезного. В среднем, как раз бы и вышло - 5000 реальных людей по 20 просмотров с каждого.
AlterEgo
Advanced Member
Повідомлень: 1650
З нами з: 06 січня 2007, 14:23
Звідки: Киев
Контактна інформація:

Re: Сообщение горячее как сама молодость!!!

Повідомлення AlterEgo »

Небайдужий писав:Ну так, утопізм - теж філософська течія... Але чи варто нею займатись?
Не подумайте, що відмовляю. Спробуйте. А раптом щось з цього вийде. :rolleyes:
Есть такой рассказик, "Уровень шума". Кто не читал - рекомендую (см. http://lib.ru/INOFANT/DZHOUNS/noise.txt, например).
Так вот, в рассказике этом так получилось, что ряд опытных товарищей точно знали, что задача решения не имеет, и потому решить её не смогли. Но были и другие экспериментаторы, не настолько опытные.
SEYcrs
Advanced Member
Повідомлень: 114
З нами з: 23 травня 2011, 19:40

Re: Сообщение горячее как сама молодость!!!

Повідомлення SEYcrs »

Однозначно информация должна появляться каждый день (ну, может раз в два дня) - цель проекта не учить Го (этим должна заниматься та же онлайн школа), а оповещать, т.е. интернет газета о Го в Украине и не только.
Конечно видео стримы, разборы партий и прочее пойдет проекту на пользу, но тут я бы не требовал такой уж периодичности.
Что касается оплаты - полагаю современный украинец не готов платить деньги за чтение интернет газеты :) это утопия - так что все на волонтерских началах, а раз так то нужно уменьшить напряг каждого отдельного волонтера путем увеличения количества волонтеров

По поводу приведенных сайтов. Ну, вот на их примерах хорошо видны возможные ошибки:
http://gokafe.ru - та же идея, но попытка реализовать в 2-3 (последующее подключение вольных стримеров - не дало должного эффекта - волонтер должен быть заражен конкретной идеей, а не так вообще волонтерить :) ), как результат проект мертв.
http://vk.com/puti_mira_go - пока трудно, что-то сказать - достаточно свежий проект.
http://vk.com/world_go - очередной аналог, как обычно начал очень активно, но ввиду маленького количества исполнителей постепенно затухает, последнее время занимается просто репостами из других сообществ (что конечно правильно, нужно хотя бы пытаться сохранить информационную платформу)
с остальными ранее знаком не был. спасибо за информацию :)
goplayer
Пользователь
Повідомлень: 24
З нами з: 09 жовтня 2013, 12:59
Розряд: 20k

Re: Сообщение горячее как сама молодость!!!

Повідомлення goplayer »

:)
Відповісти