Обговорення актуальності назви "Чемпіонат ... з Ґо серед юнаків та юніорів 2017"

Модератор: Небайдужий

Аватара пользователя
Наталья
Advanced Member
Сообщения: 198
Зарегистрирован: 01 ноя 2011, 12:48

Re: Обговорення актуальності назви "Чемпіонат ... з Ґо серед юнаків та юніорів 2017"

Сообщение Наталья » 06 окт 2017, 17:47

По суті питання з'ясоване?
...
Будь-які питання стосовно організації навчання та змагань в українському Го можуть бути озвучені, обговорені та з'ясовані шляхом спілкування на форумі, у зручному та відкритому для всіх форматі. Це важливо.
Добре буде також наводити посилання на чинні нормативні акти з обговорюваних питань. Щоб всі регіони мали однакову інформацію з усіх питань: тренерство, суддівство, планування, організація, проведення та результати змагань.
Не знати, запитувати, дискутувати - це нормально для будь-якої спільноти, яка розвивається, і учасники якої поважають один одного.
Також нагадаю, у мережі Фейсбук є група Го в Україні, де так само можна бачити новини Го в країні та за її межами.
Щойно автор знаменитого ревю Європейське Го - 2016 поділився постом, як проходить підготовка до ювілейного 25 Чемпіонату в Амстердамі, а саме про те, як чистять приміщення і комплекти. Тому що немає неважливих речей в Го. Є досвідчені спортсмени, тренери, розвинуті школи, і є початківці. І початківці стають профі з часом. Коли тренуються і отримують нові знання. З будь-яких питань. Головне, щоб це допомагало розвитку Федерації та виду спорту.

Аватара пользователя
Gelya
Advanced Member
Сообщения: 259
Зарегистрирован: 09 дек 2009, 19:50
Разряд: 1d
Откуда: Харків

Re: Обговорення актуальності назви "Чемпіонат ... з Ґо серед юнаків та юніорів 2017"

Сообщение Gelya » 08 окт 2017, 08:52

http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/z04 ... 1553#n1553
Згідно з цим документом цитую:
Вікові категорії:
юнаки: до 12 років;
юнаки: до 16 років;
юніори: до 20 років;
молодь: до 29 років;
дорослі: без обмеження віку.
Тож доцільне питання. На яких засадах на данному виді змагання (чемпіонат області) в регламенті (!) з'явилась "категорія "до 9 років""?

Аватара пользователя
December
Advanced Member
Сообщения: 1717
Зарегистрирован: 11 апр 2008, 14:31
Разряд: 5k
Откуда: Київ

Re: Обговорення актуальності назви "Чемпіонат ... з Ґо серед юнаків та юніорів 2017"

Сообщение December » 08 окт 2017, 10:21

Вот, по последнему вопросу - а почему, собстенно, нет?
Если региональное спортуправление не возражает, то не вижу никаких проблем.
Тем более, что в последние 2 года украинское детское го сильно молодеет, что в Киеве, что в Харькове, что в Одессе и, тем более, в Ровно, как в украинской кузнице детского го. Если посмотреть, к примеру, на текущией детско-юношеский чемпионат Киева, то там в категории до 12 лет, как и в новичковой подгруппе половине детей нет 9 лет.
Кроме того, соревнования в категории до 8-9 лет уже пару лет как проводят в России. Полагаю, что скоро и ЮЧЕ может прийти к выделению такой возрастной подгруппы.
Раз у нас есть много детей в данной категории, то почему бы им не дать возможность бороться полноценно со своими сверстниками и более близкими по силе соперниками?

Аватара пользователя
Gelya
Advanced Member
Сообщения: 259
Зарегистрирован: 09 дек 2009, 19:50
Разряд: 1d
Откуда: Харків

Re: Обговорення актуальності назви "Чемпіонат ... з Ґо серед юнаків та юніорів 2017"

Сообщение Gelya » 08 окт 2017, 10:54

Ні, я не заперечую, що це мабуть адекватно, але все ж таки є керівний документ якого треба дотримуватись при організації змагань принаймні міського та вище рівнів.

Аватара пользователя
Небайдужий
Advanced Member
Сообщения: 4647
Зарегистрирован: 01 янв 2007, 14:26
Разряд: 6k
Откуда: м. Рівне

Re: Обговорення актуальності назви "Чемпіонат ... з Ґо серед юнаків та юніорів 2017"

Сообщение Небайдужий » 08 окт 2017, 11:48

Gelya писал(а):
08 окт 2017, 10:54
Ні, я не заперечую, що це мабуть адекватно, але все ж таки є керівний документ якого треба дотримуватись при організації змагань принаймні міського та вище рівнів.
Головним принципом я вважаю: "Не люди існують для паперів, а папери існують для людей". Якщо ми хочемо запроваджувати щось нове і раціональне, то не треба оглядатись на те, чи передбачено це документами, що у нас є. Треба просто його впроваджувати, а уже потім підганяти документи під раціональну реальність.
Це не означає, що потрібно взагалі нівелювати роль керівних документів, а говорить лише про те, що для інновацій потрібно крокувати ширше й далі, аніж передбачають ці керівні документи. Треба вміти сягати поглядом за горизонт, який нам малюють керівні документи. Інакше нічого нового неможливо було би створити.
Якщо в обласному управлінні не заперечують проти проведення інноваційних турнірів і ви вважаєте їх доцільними й раціональними у ваших конкретних умовах, то цим треба скористатись і проводити такі турніри.

До речі, на всеукраїнському рівні ми теж будемо проводити турнір до 9 років, але не як чемпіонат (є тимчасові заперечення з Мінмолодьспорту), а як всеукраїнський турнір у цій віковій категорії (до речі, затверджений тим же Мінмолодьспортом). Сподіваюсь, що пізніше ми зможемо проводити його уже як чемпіонат.

Для того, щоб щось відбулось, потрібно з чогось починати.
Не утримуй те, що минає, і не відштовхуй те, що приходить ... і тоді щастя саме знайде тебе.
Омар Хайям

Geser
Advanced Member
Сообщения: 108
Зарегистрирован: 15 июл 2011, 08:20
Разряд: 1d

Re: Обговорення актуальності назви "Чемпіонат ... з Ґо серед юнаків та юніорів 2017"

Сообщение Geser » 08 окт 2017, 16:15

Небайдужий писал(а):
08 окт 2017, 11:48
Головним принципом я вважаю: "Не люди існують для паперів, а папери існують для людей". Якщо ми хочемо запроваджувати щось нове і раціональне, то не треба оглядатись на те, чи передбачено це документами, що у нас є. Треба просто його впроваджувати, а уже потім підганяти документи під раціональну реальність.
Небайдужий писал(а):
16 авг 2017, 17:52
Систему придумали не ми, і міняти її ми теж не можемо. Нам її довели до відома і до виконання. Але ця система працює в усіх видах спорту і всі якось виживають.
Извиняюсь, но по моему это прямо противоположные заявления.

Vassko
Тренер
Сообщения: 1357
Зарегистрирован: 20 мар 2003, 10:26
Разряд: 4d
Откуда: Киев

Re: Обговорення актуальності назви "Чемпіонат ... з Ґо серед юнаків та юніорів 2017"

Сообщение Vassko » 08 окт 2017, 16:22

Geser писал(а):
08 окт 2017, 16:15
Небайдужий писал(а):
08 окт 2017, 11:48
Головним принципом я вважаю: "Не люди існують для паперів, а папери існують для людей". Якщо ми хочемо запроваджувати щось нове і раціональне, то не треба оглядатись на те, чи передбачено це документами, що у нас є. Треба просто його впроваджувати, а уже потім підганяти документи під раціональну реальність.
Небайдужий писал(а):
16 авг 2017, 17:52
Систему придумали не ми, і міняти її ми теж не можемо. Нам її довели до відома і до виконання. Але ця система працює в усіх видах спорту і всі якось виживають.
Извиняюсь, но по моему это прямо противоположные заявления.
Ага, тоже заметил. Как про обсуждение в ветке команды то одно, как про юношей, то совершенно противоположное. Сразу анекдот вспомнился: Вы или крестик снимите или трусы оденьте :D

Аватара пользователя
Наталья
Advanced Member
Сообщения: 198
Зарегистрирован: 01 ноя 2011, 12:48

Re: Обговорення актуальності назви "Чемпіонат ... з Ґо серед юнаків та юніорів 2017"

Сообщение Наталья » 09 окт 2017, 00:30

За суттю питання розкрите, обговорене з наданням аргументів, після чого розпочалося інше "обговорення", пошук цитат та особисті випади. Не конструктивно.
Прохання утримуватись від образ, оскільки форум є відкритою площадкою для спілкування.
Якщо хтось із тренерів не зацікавлений у розвитку дитячого Го в Україні, це нормально. Можна тренувати дорослих. Однак доцільно також поважати працю інших тренерів, які обрали саме дитяче Го справою свого життя.
...
Можу помилятись, але, здається, бачила десь по новинах світу дитячого Го навіть категорії до 6 і до 8 років.

Аватара пользователя
Наталья
Advanced Member
Сообщения: 198
Зарегистрирован: 01 ноя 2011, 12:48

Re: Обговорення актуальності назви "Чемпіонат ... з Ґо серед юнаків та юніорів 2017"

Сообщение Наталья » 09 окт 2017, 00:41

https://www.britgo.org/tournaments
Категорія до 8 років.
Відповідно, до шести років могли бути якісь невеличкі турніри регіональні або шкільні/дитсадкові. Можливо, не в Європі.

Аватара пользователя
December
Advanced Member
Сообщения: 1717
Зарегистрирован: 11 апр 2008, 14:31
Разряд: 5k
Откуда: Київ

Re: Обговорення актуальності назви "Чемпіонат ... з Ґо серед юнаків та юніорів 2017"

Сообщение December » 09 окт 2017, 01:36

Так, а в РФ був чемпіонат Москви до 9 років. І десь я у них ще бачила підгрупу до 8 років.
В принципі, тенденція розбивати змагання на вікові групи з кроком у 4 роки (дитячо-юнацькі) - досить логічна. Схожий поділ існує, наприклад, у спортивних танцях (наймолодші групи до 8 або 9 років).
Последний раз редактировалось December 09 окт 2017, 12:22, всего редактировалось 1 раз.