Вопросы по Одессе Золотой 2013

Вопросы развития Го в Одессе
VOLANDR
Advanced Member
Сообщения: 99
Зарегистрирован: 01 авг 2012, 11:29

Вопросы по Одессе Золотой 2013

Сообщение VOLANDR » 13 авг 2013, 13:57

Перенесено из форума Одесса Золотая 2013 - viewtopic.php?f=6&t=22214&start=40
Ответьте тогда на вопрос: как провести круговой турнир в 6 туров при 4-х участниках?
К чему это (хотя идея в этом есть, чтобы 2д - 5д и 4кю не были в группе)?
Что касается того, что Вас обошёл по коэффициенту Ковальский Виктор.
Это ещё Вам повезло. В Киеве Вас поместили бы в низшую группу в текущем турнире и запретили участвовать в следующем турнире в высшей группе Макмагона. И Вы бы в призы вообще не попали.
Что значит повезло (мы же звонили и предупредили обо всём). А насчет санкций таких так это вроде при пропуске тура без предупреждения?
В нашем случае за счёт того, что в первом туре Вам не начислились очки в бухгольц из-за пропуска первого тура, Вы имели худшее положение по отношению к другим игрокам при равенстве очков. И это адекватное наказание за пропуск турах

Да уж. И почему не начисл. пол очка за первый тур? Получается что если бы я в 1-м туре проиграл игроку с 13 очками то обогнал бы Виктора К.
Вы хотите получить спортивный результат - так относитесь сами по спортивному - играйте во всех турах.
Так вроде не по пьянке первый тур мы пропускали...
Подробнее о конкурентах Ковальского В. за 3-е место. Клубников - снялся с соревнований в последнем туре - не конкурент
В последнем нет, а вообще - да. Да и почему в 5-м туре Виктор не играл с Колодиным?
Единственный конкурент - это Вы, который потерял очки коэффициентов в первом туре, что эквивалентно проигрышу очень слабому сопернику.

...Ниже 13 очков?... :blink: :lol:
Ковальский Виктор проиграл из конкурентов только Вам.
Так он с конкурентами и не играл (кроме Клубникова - которого я считаю конкурентом на тот момент и меня )
Т.о., при всех прочих равных условиях Вы проиграли в 1-м туре гораздо более слабому сопернику, чем он в 4-м. Т.о., 3-е место Виктора справедливо.
Очень даже не равные - кому он проиграл и выиграл сравнить не трудно...

Vassko
Тренер
Сообщения: 1325
Зарегистрирован: 20 мар 2003, 10:26
Разряд: 4d
Откуда: Киев

Re: Вопросы по Одессе Золотой 2013

Сообщение Vassko » 13 авг 2013, 16:49

В турнире учавствовал один 5дан из России и два 2х дана из Украины. Даже сильных кюшников было мало. Как считают организаторы- с чем связано такое "равнодушние" к турниру со стороны сильных игроков? Спасибо за ответ.

AlterEgo
Advanced Member
Сообщения: 1650
Зарегистрирован: 06 янв 2007, 15:23
Откуда: Киев

Re: Вопросы по Одессе Золотой 2013

Сообщение AlterEgo » 13 авг 2013, 17:06

VOLANDR писал(а):Перенесено из форума Одесса Золотая 2013 - viewtopic.php?f=6&t=22214&start=40
В нашем случае за счёт того, что в первом туре Вам не начислились очки в бухгольц из-за пропуска первого тура, Вы имели худшее положение по отношению к другим игрокам при равенстве очков. И это адекватное наказание за пропуск турах

Да уж. И почему не начисл. пол очка за первый тур? Получается что если бы я в 1-м туре проиграл игроку с 13 очками то обогнал бы Виктора К.
Начисляют пол очка в случае, если игрок оказывается без пары. Тем, кто пропускает игру по собственной инициативе, не начисляют ничего.
VOLANDR писал(а):
Т.о., при всех прочих равных условиях Вы проиграли в 1-м туре гораздо более слабому сопернику, чем он в 4-м. Т.о., 3-е место Виктора справедливо.
Очень даже не равные - кому он проиграл и выиграл сравнить не трудно...
Собственно, коэффициетны для того и существуют, чтобы в таких случаях не спорить.
Последний раз редактировалось AlterEgo 13 авг 2013, 17:08, всего редактировалось 1 раз.

AlterEgo
Advanced Member
Сообщения: 1650
Зарегистрирован: 06 янв 2007, 15:23
Откуда: Киев

Re: Вопросы по Одессе Золотой 2013

Сообщение AlterEgo » 13 авг 2013, 17:07

Vassko писал(а):В турнире учавствовал один 5дан из России и два 2х дана из Украины. Даже сильных кюшников было мало. Как считают организаторы- с чем связано такое "равнодушние" к турниру со стороны сильных игроков? Спасибо за ответ.
Подобными вопросами у нас можно сопровождать практически любой турнир.

Vassko
Тренер
Сообщения: 1325
Зарегистрирован: 20 мар 2003, 10:26
Разряд: 4d
Откуда: Киев

Re: Вопросы по Одессе Золотой 2013

Сообщение Vassko » 13 авг 2013, 17:47

AlterEgo писал(а):
Vassko писал(а):В турнире учавствовал один 5дан из России и два 2х дана из Украины. Даже сильных кюшников было мало. Как считают организаторы- с чем связано такое "равнодушние" к турниру со стороны сильных игроков? Спасибо за ответ.
Подобными вопросами у нас можно сопровождать практически любой турнир.
Сравните с другими турнирами в Украине и почувствуйте разницу! А ещё можно сравнить с предыдущими турнирами "Одессы золотой". И , здаётся мне, что сравнение будет не в пользу последней "Одессы золотой". Кстати, Вы организатор?

Аватара пользователя
kandidat
Advanced Member
Сообщения: 881
Зарегистрирован: 07 дек 2006, 10:23

Re: Вопросы по Одессе Золотой 2013

Сообщение kandidat » 13 авг 2013, 18:03

В турнире учавствовал один 5дан из России и два 2х дана из Украины. Даже сильных кюшников было мало. Как считают организаторы- с чем связано такое "равнодушие" к турниру со стороны сильных игроков? Спасибо за ответ.
В Украине, в отличие от России,очень мало игроков от 1-го дана и выше. Из них практически все! живут или в Ровно или в Киеве. И в силу своей немногочисленности уже успели сыграть много партий между собой.

Спрашивается: зачем им ехать в Одессу?

В Одессу едут, чтобы сочетать приятное (город Одесса + море) с полезным (сам турнир). Едут из многих городов на соревнование, которое все годы проходит в начале августа и собирает большое количество участников. Благодаря чему потенциальные участники могут планировать заранее свою поездку, будучи уверенными в возможности сыграть много партий с равными и новыми соперниками.
(Не в пример турнирам, проводимым в Киеве, которые с уходом от активной деятельности Владимира Корсака, за пару лет пришли в упадок. Одна надежда на Юлию Кротович - не побоявшейся взять на себя груз организации двух последних соревнований в столице.)
Кроме того, благодаря активному участию Рустама Мисхатовича Сахабутдинова с каждым годом все больше приезжает москвичей. И мы не прочь у них выигрывать и отбирать рейтинговые очки.

Что же касается совпадения сроков "Одессы Золотой" с Го Конгрессом, то разве что Андрей Кравец приехал бы по старой памяти взять призовой фонд, если бы турниры не совпадали.
Большинство игроков такие сроки устраивают. И не надо ничего менять в работающей схеме.
Последний раз редактировалось kandidat 13 авг 2013, 18:14, всего редактировалось 1 раз.

AlterEgo
Advanced Member
Сообщения: 1650
Зарегистрирован: 06 янв 2007, 15:23
Откуда: Киев

Re: Вопросы по Одессе Золотой 2013

Сообщение AlterEgo » 13 авг 2013, 18:12

Vassko писал(а):
AlterEgo писал(а):
Vassko писал(а):В турнире учавствовал один 5дан из России и два 2х дана из Украины. Даже сильных кюшников было мало. Как считают организаторы- с чем связано такое "равнодушние" к турниру со стороны сильных игроков? Спасибо за ответ.
Подобными вопросами у нас можно сопровождать практически любой турнир.
Сравните с другими турнирами в Украине и почувствуйте разницу!
Поясню мысль. Возьмём, к примеру, не самый слабый по составу турнир и напишем: "В турнире "Чемпіонат України 2013р. (друга ліга) м. Рівне, 20-21 кв" участвовало всего 11 данов, да и сильных кюшников было мало. С чем же связано такое "равнодушние"? Спасибо за ответ.."

Кроме объективной ситуации, когда людям надоедает ездить в одно и то же место для одних и тех же действий, есть ещё и так называемые самосбывающиеся прогнозы или, если угодно, антиреклама, которой некоторые товарищи тут некоторое время назад занимались, а теперь интересуются результатом.
Vassko писал(а):Кстати, Вы организатор?
Нет, но "настоящему джентльмену всегда есть, что сказать" ;).

VOLANDR
Advanced Member
Сообщения: 99
Зарегистрирован: 01 авг 2012, 11:29

Re: Вопросы по Одессе Золотой 2013

Сообщение VOLANDR » 13 авг 2013, 18:33

AlterEgo
Начисляют пол очка в случае, если игрок оказывается без пары
.
Это с когда? (всегда было целое очко) - В блице Одессы по очку добавляли да и в др. турнирах так было и вроде есть...
Тем, кто пропускает игру по собственной инициативе, не начисляют ничего.
Тут половина и есть (кроме первого тура почему-то)...
Собственно, коэффициетны для того и существуют, чтобы в таких случаях не спорить.
А зачем же добавляют по пол очка коэфф. =моим= соперникам (при моём отсутствии)?

AlterEgo
Advanced Member
Сообщения: 1650
Зарегистрирован: 06 янв 2007, 15:23
Откуда: Киев

Re: Вопросы по Одессе Золотой 2013

Сообщение AlterEgo » 13 авг 2013, 19:14

У меня такие цифры сидят в голове и, насколько помню, в "АвтоКорсаке". Давайте разберёмся, где ошибка. Вот, например, обсуждение по теме: viewtopic.php?f=6&t=22189&p=79826&hilit ... %B0#p79826

UPD: перечитал, проанализировал - в "АвтоКорсак" будут внесены соответствующие изменения.

Действительно, есть такое понятие как "очко без игры" за отсутствие пары, и пол очка за пропуск. Ваш же случай описан по ссылке и, вероятно, учтён в одесской программе жеребьёвки.
Последний раз редактировалось AlterEgo 13 авг 2013, 20:02, всего редактировалось 1 раз.

VOLANDR
Advanced Member
Сообщения: 99
Зарегистрирован: 01 авг 2012, 11:29

Re: Вопросы по Одессе Золотой 2013

Сообщение VOLANDR » 13 авг 2013, 19:31

Это с когда? (всегда было целое очко) - В блице Одессы по очку добавляли да и в др. турнирах так было и вроде есть...
В Одесск. блице добав. по очку т. к. группа одна на всех, а в других турнирах наверно только очко дают в последней группе..?