VII Мемориал Тищенко

[AlterEgo]

Кстати, почему 8? (Количество туров -1) / 2? Надо будет алгоритмизировать.

[yuray76]

Кстати, почему 8? (Количество туров -1) / 2? Надо будет алгоритмизировать.

Ні. Потрібно так: (Количество туров -1) * 2.
Тепер можете алгоритмізувати.

А якщо серйозно, Ви вважаєте таку таблицю результатів закономірною, яка відображає реальні досягнення любителів Го в цьому турнірі?
Чи, можливо, Ви думаєте, що гравцям цікаво грати "прохідні" партії в той час, коли поряд достатньо суперників зі схожими рейтингами?

[AlterEgo]

А, ну да. Формула есть, но хотелось бы получить её обоснование.

Я считаю, что влияние судьи на жеребьёвку следует свести к нулю. Для этого и разрабатывается программа, которая должна учесть максимальный набор устоявшихся правил.

[Vassko]

Однако эти самые очки, как я уже писал, были выставлены с недостаточной глубиной. Справедливая расстановка в такой ситуации могла быть только на самом верху таблицы.

Тоже обратил на это внимание.

Делались и другие ручные перестановки по просьбам игроков.

Это как? А если бы игрок попросил сразу дать ему первое место после 3х туров, тоже бы дали?

Выводы насчёт "плоского" Макмагона и совместимости своего нетбука с некоторыми электросетями я уже сделал.

С другой стороны, надо понимать, что жеребьёвка, чисто теоретически, может быть любой. Просто надо выигрывать.

Чисто теоретически могут и динозавры прийти на турнир. А практически: всегда и у всех выигрывать невозможно. Это не аргумент, имхо, потому что приз не один.

А, ну да. Формула есть, но хотелось бы получить её обоснование.

Я считаю, что влияние судьи на жеребьёвку следует свести к нулю. Для этого и разрабатывается программа, которая должна учесть максимальный набор устоявшихся правил.

Конечно надо. Но и здравый смысл тоже должен быть.Ну и конечно, соблюдение правил жеребьёвки судьями, а не следование желаниям отдельных ,"обладающих искусством убеждения" игроков (кстати, почему то у меня лично, да и у многих, думаю,иммунитет к искусству убеждения Плюща есть ).
ЗЫ. Есть правила жеребьёвки Корсака, по ним и судить надо, имхо. Если правила другие, то предупреждать надо , чтоб игроки были готовы к любому раскладу. Имхо так. А так выходит, что судьи наошибались.
ЗЫ2. О. вспомнил: по Корсаку жеребьёвка последнего тура отличается от предыдущих.

[AlterEgo]

Делались и другие ручные перестановки по просьбам игроков.

Это как? А если бы игрок попросил сразу дать ему первое место после 3х туров, тоже бы дали?

Зачем же утрировать? Попросили игроки из одного города не сводить их вместе. Разумная просьба. Были просьбы из нулевой группы Макмагона дать им сыграть в последнем туре в другой комбинации. Отчего же не дать?

ЗЫ2. О. вспомнил: по Корсаку жеребьёвка последнего тура отличается от предыдущих.

Это учтено (программа делает автоматически).

[Vassko]

Делались и другие ручные перестановки по просьбам игроков.

Это как? А если бы игрок попросил сразу дать ему первое место после 3х туров, тоже бы дали?

Зачем же утрировать? Попросили игроки из одного города не сводить их вместе. Разумная просьба. Были просьбы из нулевой группы Макмагона дать им сыграть в последнем туре в другой комбинации. Отчего же не дать?

Я считаю, что влияние судьи на жеребьёвку следует свести к нулю.

"Вы или трусы оденьте или крестик снимите"(с).(Кто не в курсе-это анекдот: так сказали еврею в бане). Извините, но других слов просто нет.
Зы. Из-за того, что судья "разводит" игроков по их просьбе, страдают другие игроки... А виноват будет всё равно судья!

[AlterEgo]

Противоречия нет: "следует свести" - это цель, которой ещё надо достичь. В данном же случае вмешательство в алгоритм было осуществлено на самом раннем этапе, о чём я уже писал.

Ради интереса можем смоделировать различные варианты жеребьёвки на имеющихся данных и выбрать оптимум.

[Небайдужий]

Взагалі, щоб убезпечитись від таких "катаклізмів" передбачені прості процедури:
- обов'язкова попередня реєстрація (подивіться як це роблять росіяни), завдяки якій суддя може завчасно знайти для всіх учасників відповідні рейтинги та підготувати файл турніру;
- обов'язкове використання бланків результатів, що зводить до мінімуму помилки вводу в турнірну таблицю неправильних результатів.

Коли вже в Києві "дозріють" до цього рівня?.. Уже не перший раз на турнірах в Києві виникають різні проблеми, пов'язані з відсутністю перерахованих мною процедур, а все-одно і надалі "наступають на ті ж граблі". Учасники кияни вперто не хочуть проходити попередню реєстрацію, а організатори терпимо до цього відносяться.

Ну і ще один фактор - гнати геть від судді усіх "агентів впливу" та "просітєлєй".

[AlterEgo]

Да, следующий турнир будем проводить с обязательным исполнением означенных процедур.
Анкеты мы планировали и в этот раз, но как там в скороговорке: планировали-планировали, да не выпланировали.
Очень хорошо ещё иметь под рукой транспортабельный принтер. Но хороший принтер стоит, как весь призовой фонд.

[Небайдужий]

До речі, підглянув у росіян один цікавий досвід:
щоб боротись з учасниками, які вперто не хочуть проходити попередню реєстрацію, вони написали в положенні про турнір простий пункт - той, хто не пройшов попередню реєстрацію, платить турнірний внесок удвічі (можна й утричі) більший, ніж той, хто пройшов попередню реєстрацію.