Обсуждение судейства: "Кубок Samsung - 2013"

Конференції, президії, рішення, обговорення, пропозиції та ін.
Аватар користувача
Небайдужий
Advanced Member
Повідомлень: 4835
З нами з: 01 січня 2007, 13:26
Розряд: 6k
Звідки: м. Рівне
Контактна інформація:

Re: "Кубок Samsung - 2013", 13-14 липня 2013 року, м. Київ

Повідомлення Небайдужий »

liver писав:Вниманию непосредственных исполнителей судейской работы: при подготовке файла к отправке в ЕГД просьба учесть, что турнир класса B.
; CL

А чого це Ліверинов раптом почав роздавати вказівки відносно київських турнірів? Мені здається, що й без нього розібрались би якого класу турнір. А може він вважає себе таким "над всіма "смотрящим""? Чи може він мене вважає недостатньо кваліфікованим для роботи з євробазою?.. :whistling:
Не утримуй те, що минає, і не відштовхуй те, що приходить ... і тоді щастя саме знайде тебе.
Омар Хайям
Аватар користувача
unnamed
Advanced Member
Повідомлень: 563
З нами з: 09 жовтня 2011, 22:47
Розряд: 14k

Re: "Кубок Samsung - 2013", 13-14 липня 2013 року, м. Київ

Повідомлення unnamed »

AlterEgo писав:Поэтому можно предположить, что сведение пар проводилось поэтапно: сначала была сделана и объявлена жеребьёвка, потом оказалось, что кого-то нет, и некоторые пары пришлось расформировать, после чего свести тех, кто остался.
Было такое. Не помню насчет третьего, но в четвертом туре точно помню переделывали жеребьевку очисткой и переформированием.
так нельзя было делать? Это могло бы как-то сказаться на жеребьевке последующих туров?
Аватар користувача
Небайдужий
Advanced Member
Повідомлень: 4835
З нами з: 01 січня 2007, 13:26
Розряд: 6k
Звідки: м. Рівне
Контактна інформація:

Re: "Кубок Samsung - 2013", 13-14 липня 2013 року, м. Київ

Повідомлення Небайдужий »

В принципі, турнір був не спортивного, а розважального спрямування (не чемпіонат і не кубок міста). Так що, особливих претензій до жеребкування виставляти не варто, так як спортивні цілі тут висувались лише у вигляді: потренуватись перед Го конгресом та забезпечити Марію належною причиною для поїздки з Кореї в Україну.



Відправив турнір на розгляд адміну євробази. Але залишаються сумніви з приводу написання прізвища:
а) Сильницька
б) Сільницька
в) Сильніцька
г) Сільніцька.
Як правильно пишеться українською мовою? Якщо хтось має актуальні контакти з пані Тетяною, то запитайте у неї як правильно і напишіть мені на пошту чи тут на форумі. Від цього залежить транслітерація в євробазу. Поки що відправив за старими варіантом.
Не утримуй те, що минає, і не відштовхуй те, що приходить ... і тоді щастя саме знайде тебе.
Омар Хайям
AlterEgo
Advanced Member
Повідомлень: 1650
З нами з: 06 січня 2007, 14:23
Звідки: Киев
Контактна інформація:

Re: "Кубок Samsung - 2013", 13-14 липня 2013 року, м. Київ

Повідомлення AlterEgo »

unnamed писав:
AlterEgo писав:Поэтому можно предположить, что сведение пар проводилось поэтапно: сначала была сделана и объявлена жеребьёвка, потом оказалось, что кого-то нет, и некоторые пары пришлось расформировать, после чего свести тех, кто остался.
Было такое. Не помню насчет третьего, но в четвертом туре точно помню переделывали жеребьевку очисткой и переформированием.
так нельзя было делать? Это могло бы как-то сказаться на жеребьевке последующих туров?
Это правильное решение.
На жеребьёвку последующих туров имеют влияние исходные данные, жеребьёвка предшествующих туров и результаты сыгранных партий.
Пары в последнем туре (в данном случае в пятом) сводятся по принципу "первый с последним", во всех остальных - "первый со следующим после среднего" в рамках очковых групп, которые изменяются по мере зарабатывания игроками очков.
Аватар користувача
liver
Advanced Member
Повідомлень: 1824
З нами з: 31 березня 2003, 00:24
Розряд: 1d
Звідки: Odesa

Re: "Кубок Samsung - 2013", 13-14 липня 2013 року, м. Київ

Повідомлення liver »

unnamed писав:Было такое. Не помню насчет третьего, но в четвертом туре точно помню переделывали жеребьевку очисткой и переформированием.
так нельзя было делать? Это могло бы как-то сказаться на жеребьевке последующих туров?
В принципі, турнір був не спортивного, а розважального спрямування (не чемпіонат і не кубок міста).
Да ладно, какой там турнир. Так просто супчика покушать собрались.
Исходя из вышеприведеных цитат любые действия исполняющего обязанности главного судьи могут быть оправданы.

Поэтому исходить нужно было из оптимизации затрат как судьи так и участников. Таким образом приходим к стандартному решению - в паре, где не явился один из участников, одному записывается очко без игры - "+", другому - "-"(неявка). Делов то! Ни к чему заново составлять пары, задерживая и без того начавшийся с опозданием тур.
Пережеребьёвка делается в крайних случаях, если без неё результаты турнира могут быть сильно искажены. А поскольку результаты никого не волнуют, то тем более.
Чтобы не пришлось во время возникшей проблемы разбираться с приоритетами, необходимо с ними разобраться заранее - в положении должны быть прописаны все основные цели турнира. Тогда судье будет легче принимать решения в нестандартных ситуациях, когда они возникают.
В общем, ничего страшного. На ошибках учатся.

P.S. Да, кстати, тогда о пересчёте рейтинга и отправке его в ЕГД не может быть и речи.
Аватар користувача
Небайдужий
Advanced Member
Повідомлень: 4835
З нами з: 01 січня 2007, 13:26
Розряд: 6k
Звідки: м. Рівне
Контактна інформація:

Re: "Кубок Samsung - 2013", 13-14 липня 2013 року, м. Київ

Повідомлення Небайдужий »

liver писав:P.S. Да, кстати, тогда о пересчёте рейтинга и отправке его в ЕГД не может быть и речи.
Будь-ласка, дайте посилання на джерело, на підставі якого Ви, це стверджуєте. Де написано, що такі турніри не можна відправляти в євробазу? В євробазі багато подібних турнірів. І все нормально. Чи може Ви особисто збираєтесь писати скарги на неправомочність розміщення цього турніру в євробазі? Єке Ви маєте відношення що цього турніру?
Востаннє редагувалось 16 липня 2013, 11:31 користувачем Небайдужий, всього редагувалось 1 раз.
Не утримуй те, що минає, і не відштовхуй те, що приходить ... і тоді щастя саме знайде тебе.
Омар Хайям
Аватар користувача
unnamed
Advanced Member
Повідомлень: 563
З нами з: 09 жовтня 2011, 22:47
Розряд: 14k

Re: "Кубок Samsung - 2013", 13-14 липня 2013 року, м. Київ

Повідомлення unnamed »

liver писав: Чтобы не пришлось во время возникшей проблемы разбираться с приоритетами, необходимо с ними разобраться заранее - в положении должны быть прописаны все основные цели турнира. Тогда судье будет легче принимать решения в нестандартных ситуациях, когда они возникают.
Вообще-то заранее можно было многое сделать, если учесть, что окончательный вариант положения возник за два дня до турнира.
liver писав:P.S. Да, кстати, тогда о пересчёте рейтинга и отправке его в ЕГД не может быть и речи.
Почему? Партии игрались на равных, с контролем времени по 45 минут. Какое именно требование к рейтинговым партиям не удовлетворяется для сыгранных партий? Насколько я знаю есть возможность играть рейтинговые партии вообще без турнира. Меня дезинформировали?
AlterEgo
Advanced Member
Повідомлень: 1650
З нами з: 06 січня 2007, 14:23
Звідки: Киев
Контактна інформація:

Re: "Кубок Samsung - 2013", 13-14 липня 2013 року, м. Київ

Повідомлення AlterEgo »

Вот здесь правила:

•Tournament class:
EGF recognizes three tournament categories: ◦class A - well organised tournament recognised by EGF member
time limit requirements: adjusted time minimum 75 minutes, basic time minimum 60 minutes (45 for Fischer)
weight for inclusion to EGF ratings: 1.00
In addition tournaments with handicaps in the top bar are not included in class A.
◦class B - well organized tournament recognized by EGF member
time limit requirements: adjusted time minimum 50 minutes, basic time minimum 40 minutes (30 for Fischer)
weight for inclusion to EGF ratings: 0.75
◦class C - casual or club tournament recognized by EGF member
time limit requirements: adjusted time minimum 30 minutes, basic time minimum 25 minutes (20 for Fischer)
weight for inclusion to EGF ratings: 0.50

http://www.europeangodatabase.eu/EGD/EG ... tation.php
Для тех, кто не может зайти: http://kfgo.org.ua/docs/egd_rules.htm
Аватар користувача
Небайдужий
Advanced Member
Повідомлень: 4835
З нами з: 01 січня 2007, 13:26
Розряд: 6k
Звідки: м. Рівне
Контактна інформація:

Re: "Кубок Samsung - 2013", 13-14 липня 2013 року, м. Київ

Повідомлення Небайдужий »

AlterEgo писав:Вот здесь правила:
Я знаю про ці правила. І що, цими правилами заборонено розміщувати в євробазі турнір "Кубок Самсунг 2013"? Люди грали чесно, на рівних і мають право на підрахунок єврорейтингу.
Не утримуй те, що минає, і не відштовхуй те, що приходить ... і тоді щастя саме знайде тебе.
Омар Хайям
AlterEgo
Advanced Member
Повідомлень: 1650
З нами з: 06 січня 2007, 14:23
Звідки: Киев
Контактна інформація:

Re: "Кубок Samsung - 2013", 13-14 липня 2013 року, м. Київ

Повідомлення AlterEgo »

Небайдужий писав:
AlterEgo писав:Вот здесь правила:
Я знаю про ці правила. І що, цими правилами заборонено розміщувати в євробазі турнір "Кубок Самсунг 2013"? Люди грали чесно, на рівних і мають право на підрахунок єврорейтингу.
Так я и не спорю.
Відповісти