Жеребьёвка по-нашему

[andrei]

А пока что на очереди - второстепенные требования системы Корсака, учёт клубов, городов и т. п.

А зачем для жеребьевки учёт клубов и городов?

[AlterEgo]

Это должно быть опционально - чтобы игроки, приехавшие, скажем, из Ровно в Киев, играли с киевлянами, а не между собой. То же самое и для клубов.

[Небайдужий]

Дуже важливо, щоб суддя міг вибрати способи жеребкування, тобто, щоб в програмі були реалізовані різні варіанти жеребкування. Крім того, потрібно, щоб у судді була можливість ручного жеребкування.

З приводу Інтернету... На жаль, мушу вас розчарувати. Як не дивно, але дуже багато людей не користуються Інтернетом. В цьому я уже не один раз впевнився. Так, я для своїх учнів ставлю завдання оволодіти КГС та скайпом для того, щоб мати можливість проводити з ними заняття в Інтернеті під час карантинів та інших випадків, коли в школі неможливо проводити заняття. І часто натикаюсь на те, що люди дуже далекі від використання Інтернету. А у деяких людей навіть комп'ютера немає, що вже зовсім щось несусвітне. Для людей, які зараз активно використовують сучасні технології, такий стан справ здається диким. Але це, на жаль, так і є...
Що казати, навіть я, не зважаючи на активне використання сучасних технологій, не користуюсь мобільним інтернетом, а лише стаціонарним варіантом.
Так що, використання інтернет-технологій на даному етапі вважаю доцільним лише як другорядний, а не першочерговий варіант.

[andrei]

Дуже важливо, щоб суддя міг вибрати способи жеребкування, тобто, щоб в програмі були реалізовані різні варіанти жеребкування. Крім того, потрібно, щоб у судді була можливість ручного жеребкування.

Очень правильное замечание!

З приводу Інтернету... На жаль, мушу вас розчарувати. Як не дивно, але дуже багато людей не користуються Інтернетом.

Но всё-таки отсутствие такого адзи хуже, чем его наличие. Тем более, что делается на чистом энтузиазме.

Так що, використання інтернет-технологій на даному етапі вважаю доцільним лише як другорядний, а не першочерговий варіант.

Та мы пока сделаем - интернет уже и до самых тёмных частей Украины доберётся

Это должно быть опционально - чтобы игроки, приехавшие, скажем, из Ровно в Киев, играли с киевлянами, а не между собой. То же самое и для клубов.

С точки зрения сервиса - то тут правильней делить не на города и клубы, а на группы, которые не должны или наоборот должны играть между собой.

[AlterEgo]

Верные замечания делает Владимир Александрович. Ручной режим и гибкая настройка алгоритма необходимы. Что же касается интернета, то особенностью web-решения является то, что ничего осваивать не нужно, достаточно иметь интернет в телефоне, как отметил Андрей, и знать адрес сайта, где размещён сервис. Но также необходимо, чтобы этот сайт (сервис) был всегда доступен, а это гарантировать нельзя. Так что действительно, самым надёжным будет desktop-приложение.

С точки зрения сервиса - то тут правильней делить не на города и клубы, а на группы, которые не должны или наоборот должны играть между собой.

Да, с выбором обязательности или желательности и приоритетов.
И не забыть сделать шаблоны настроек - чтобы пользователям не ломать голову, какие галочки включить или выключить, а просто выбрать один из типовых вариантов.

[Shedal]

Мне кажется, что с чего стоило бы начать проект интеграции различных алгоритмов жеребьёвки, так это с разработки унифицированного API подключения библиотек. Потому что сейчас у никнейма andrei, судя по всему, уже есть своё API, через которое он уже собирается подключать не модули, реализующие алгоритмы жеребьёвки, а обёртки. В десктопном приложении при таком подходе, видимо, будет какое-то своё API, со своими обёртками.
Я думаю, намного лучше было бы договориться об унифицированном протоколе/формате: что подаётся на вход, в каком формате выдаются выходные данные. Естественно, первое, что приходит в голову, — это XML. Его очень просто десериализовать в объекты.

Приведу грубый пример (разработкой алгоритмов жеребьёвки не занимался, поэтому тонкости могу упустить). Есть формат данных, представляющий из себя специально разработанный диалект XML (== иерархическая структура объектов в любом объектном языке), на котором можно полностью описать весь турнир. То есть, список участников со всеми параметрами, список туров с жеребьёвкой и результатами. Кроме описания данных, такой XML-based формат будет также позволять описать действие, требуемое от жеребьёвочной библиотеки. В большинстве случаев это будет действие "выдать жеребьёвку на такой-то тур", включая как стандартные параметры, так и дополнительные параметры, специфичные для конкретного алгоритма жеребьёвки (жеребьёвочная библиотека может расшаривать список, типы и имена допустимых параметров в виде XML-схемы, или же в каком-то другом, опять же, стандартизированном [нами], формате).

То есть, в программе/сайте/GUI будет храниться полное описание турнира, которое в любой момент может быть сериализовано в XML и подано в любую жеребьёвочную библиотеку, может быть, даже разную для каждого тура.
Заметьте, что жеребьёвочная библиотека не должна хранить состояние турнира, то есть, обязана быть stateless. Что, между прочим, отлично согласуется с идеологией веб-сервисов. Как и XML

Возможно, за основу XML-формата можно взять формат программы MacMahon. Правда, думаю, в нём будет много лишнего, поэтому можно разработать свой формат, который, в идеале, в будущем станет стандартом для всех подобных программ и библиотек алгоритмов.

[AlterEgo]

Резонно. Собственно, уже сейчас я готов принять на вход турнир в XML, обработать и отдать в том же (своём) формате. Можно литералы унифицировать с MacMahon, но можно этого и не делать.

См., например, как сохраняется турнир у меня (во вложении).

[AlterEgo]

Идём дальше. Понижения/повышения отслеживаются и учитываются - правда, на используемых данных разницы не видно.

Проводим эксперимент. В наших виртуальных партиях побеждают более сильные (или, если рейтинги равны, раньше зарегистрированные) игроки. По идее, в результате такого турнира места должны распределиться в соответствии с рейтингом - правда, несколько портят картину два очень занятых любителя, вступившие один со второго, другой - третьего тура.

По системе Корсака нужно было бы последний тур прожеребить, так сказать, не по системе Корсака, а по стандартному сведению пар. Неужели это обязательно?

Ниже - таблицы по каждому туру. Фамилии обрезаны из экономии места.

Pl.	Name		Str	Group	I	MMS	SOS	SODOS	SOSOS
1.	Ружан. К.	13k	1	4?	1	1	0	1
2.	Устен. Т.	13k	1	5?	1	1	0	1
3.	Юдашк. В.	14k	1	6?	1	1	0	1
4.	Петр. Н.	15k	1	1?	1	1	0	1
5.	Русан. Е.	16k	1	2?	1	1	0	1
6.	Устн. Н.	16k	1	3?	1	1	0	1
7.	Русн. Д.	17k	0	12?	0	0	0	0
8.	Васюк Ю.	18k	0	13?	0	0	0	0
9.	Богт. Л.	18k	0	14?	0	0	0	0
10.	Євлєв Е.	19k	0	15?	0	0	0	0
11.	Верс. И.	19k	0	½	½	0	0	0
12.	Кузь. М.	19k	0	7?	0	0	0	0
13.	Ларін І.	20k	0	8?	0	0	0	0
14.	Купр. А.	20k	0	9?	0	0	0	0
15.	Ткачк К.	20k	0	10?	0	0	0	0


Pl.	Name		Str	Group	I	II	MMS	SOS	SODOS	SOSOS
1.	Ружан. К.	13k	1	4+	3?	2	3	1	6
2.	Устен. Т.	13k	1	5+	8↓?	2	2	1	5
3.	Юдашк. В.	14k	1	6+	1?	2	3	1	5½
4.	Петр. Н.	15k	1	1-	9?	1	3	0	4
5.	Русан. Е.	16k	1	2-	10?	1	3	0	3
6.	Устн. Н.	16k	1	3-	11?	1	2½	0	4
7.	Русн. Д.	17k	0	12+	14↓?	1	0	0	3
8.	Васюк Ю.	18k	0	13+	2↑?	1	2	0	4
9.	Богт. Л.	18k	0	14+	4?	1	1	0	5
10.	Євлєв Е.	19k	0	15+	5?	1	1	0	4
11.	Верс. И.	19k	0	½	6?	½	1	0	2½
12.	Кузь. М.	19k	0	7-	15?	0	1	0	1
13.	Ларін І.	20k	0	8-	17?	0	2	0	2
14.	Купр. А.	20k	0	9-	7↑?	0	2	0	1
15.	Ткачк К.	20k	0	10-	12?	0	1	0	2
16.	С III тура	14k	0	--	--	0	0	0	0
17.	С II тура	20k	0	--	13?	0	0	0	2


Pl.	Name		Str	Group	I	II	III	MMS	SOS	SODOS	SOSOS
1.	Ружан. К.	13k	1	4+	3+	2?	3	7	4	19
2.	Устен. Т.	13k	1	5+	8↓+	1?	3	6	3	17
3.	Юдашк. В.	14k	1	6+	1-	7?	2	7	2	15
4.	Петр. Н.	15k	1	1-	10+	6?	2	6	1	15
5.	Русан. Е.	16k	1	2-	11+	12↓?	2	5	1	13
6.	Устн. Н.	16k	1	3-	13+	4?	2	4½	½	16
7.	Русн. Д.	17k	0	12+	14↓+	3?	2	3½	1½	14
8.	Васюк Ю.	18k	0	9+	2↑-	11?	1	5	1	11½
9.	Ларін І.	20k	0	8-	16+	13?	1	2½	1	10
10.	Богт. Л.	18k	0	14+	4-	16↓?	1	3½	½	11
11.	Євлєв Е.	19k	0	15+	5-	8?	1	3	0	14
12.	Кузь. М.	19k	0	7-	15+	5↑?	1	4	0	12½
13.	Верс. И.	19k	0	½	6-	9?	½	3	0	7
14.	Купр. А.	20k	0	10-	7↑-	½	½	3	0	7
15.	Ткачк К.	20k	0	11-	12-	17?	0	4	0	7
16.	С II тура	20k	0	--	9-	10↑?	0	2	0	6
17.	С III тура	14k	0	--	--	15?	0	0	0	4


Pl.	Name		Str	Group	I	II	III	IV	MMS	SOS	SODOS	SOSOS
1.	Ружан. К.	13k	1	4+	3+	2+	5↓?	4	12	9	42
2.	Устен. Т.	13k	1	5+	7↓+	1-	4?	3	12	5	39
3.	Юдашк. В.	14k	1	6+	1-	8+	9↓?	3	10	4	35½
4.	Петр. Н.	15k	1	1-	9+	6+	2?	3	11	4	41
5.	Русан. Е.	16k	1	2-	11+	12↓+	1↑?	3	9	2	37½
6.	Устн. Н.	16k	1	3-	10+	4-	8?	2	9½	1½	33
7.	Васюк Ю.	18k	0	13+	2↑-	11+	10?	2	7	2½	30
8.	Русн. Д.	17k	0	12+	15↓+	3-	6?	2	6½	1½	30
9.	Богт. Л.	18k	0	15+	4-	17↓+	3↑?	2	7½	1½	29½
10.	Верс. И.	19k	0	½	6-	13+	7?	1½	5½	1½	21
11.	Євлєв Е.	19k	0	16+	5-	7-	14?	1	8	0	23
12.	Кузь. М.	19k	0	8-	16+	5↑-	15?	1	5½	0	26½
13.	Ларін І.	20k	0	7-	17+	10-	½	1½	4½	1	16
14.	С III тура	14k	0	--	--	16+	11?	1	1	0	14
15.	Купр. А.	20k	0	9-	8↑-	½	12?	½	5	0	19½
16.	Ткачк К.	20k	0	11-	12-	14-	17?	0	6	0	18
17.	С II тура	20k	0	--	13-	9↑-	16?	0	3½	0	18


Pl.	Name		Str	Group	I	II	III	IV	V	MMS	SOS	SODOS	SOSOS
1.	Ружан. К.	13k	1	4+	3+	2+	5↓+	6↓?	5	17	14	82½
2.	Устен. Т.	13k	1	5+	7↓+	1-	4+	3?	4	18	9	77
3.	Юдашк. В.	14k	1	6+	1-	8+	9↓+	2?	4	16	7	71½
4.	Петр. Н.	15k	1	1-	9+	6+	2-	7?	3	17	5	71½
5.	Русан. Е.	16k	1	2-	14+	10↓+	1↑-	11↓?	3	16	3	60½
6.	Устн. Н.	16k	1	3-	12+	4-	8+	1↑?	3	15½	3½	70½
7.	Васюк Ю.	18k	0	13+	2↑-	14+	12+	4?	3	11	4	64
8.	Русн. Д.	17k	0	10+	16↓+	3-	6-	12?	2	11	2½	56
9.	Богт. Л.	18k	0	16+	4-	17↓+	3↑-	13?	2	10	1½	54½
10.	Кузь. М.	19k	0	8-	15+	5↑-	16+	17↓?	2	8	2	49
11.	С III тура	14k	0	--	--	15+	14+	5↑?	2	5½	2½	36
12.	Верс. И.	19k	0	½	6-	13+	7-	8?	1½	9½	1½	45
13.	Ларін І.	20k	0	7-	17+	12-	½	9?	1½	7½	1	37½
14.	Євлєв Е.	19k	0	15+	5-	7-	11-	16?	1	12	1½	47½
15.	Ткачк К.	20k	0	14-	10-	11-	17+	½	1½	8	1	32½
16.	Купр. А.	20k	0	9-	8↑-	½	10-	14?	½	7	0	41
17.	С II тура	20k	0	--	13-	9↑-	15-	10↑?	0	7	0	33½


Pl.	Name		Str	Group	I	II	III	IV	V	MMS	SOS	SODOS	SOSOS
1.	Ружан. К.	13k	1	4+	3+	2+	5↓+	6↓+	6	19	19	99½
2.	Устен. Т.	13k	1	5+	7↓+	1-	4+	3+	5	20	14	94
3.	Юдашк. В.	14k	1	6+	1-	8+	9↓+	2-	4	20	9	80½
4.	Петр. Н.	15k	1	1-	9+	6+	2-	7+	4	20	9	82½
5.	Русан. Е.	16k	1	2-	12+	10↓+	1↑-	11↓-	3	21	5	67½
6.	Устн. Н.	16k	1	3-	14+	4-	8+	1↑-	3	18½	4½	81½
7.	Васюк Ю.	18k	0	15+	2↑-	12+	14+	4-	3	14	5	72
8.	Русн. Д.	17k	0	10+	16↓+	3-	6-	14+	3	12	5	69
9.	Богт. Л.	18k	0	16+	4-	17↓+	3↑-	15+	3	11	3	68½
10.	Кузь. М.	19k	0	8-	13+	5↑-	16+	17↓+	3	9	3	64
11.	С III тура	14k	0	--	--	13+	12+	5↑+	3	6½	6½	45
12.	Євлєв Е.	19k	0	13+	5-	7-	11-	16+	2	13	2	63½
13.	Ткачк К.	20k	0	12-	10-	11-	17+	½	1½	11	1	37½
14.	Верс. И.	19k	0	½	6-	15+	7-	8-	1½	10½	1½	53
15.	Ларін І.	20k	0	7-	17+	14-	½	9-	1½	8½	1	44½
16.	Купр. А.	20k	0	9-	8↑-	½	10-	12-	½	11	0	45
17.	С II тура	20k	0	--	15-	9↑-	13-	10↑-	0	9	0	39½

[liver]

2 AlterEgo:

лучше писать рейтинги вместо разрядов.
Я прогоню Ваш состав участников на программе TurboSwiss и сравним результаты.
В идеале порядок участников, выстроенных по рейтингу вначале турнира и по занятым местам в конце, должен совпадать.
У какой программы будет меньше отклонений(считать предлагаю в перестановках), та и показывает лучший результат.
Под перестановкой предлагаю считать обмен соседних позиций.

[liver]

Начальное расположение участников по стартовым номерам в соответствие с рейтингом:

NN ФИО                  Квл  1    2    3    4    5   Очки Бухг Берг CБухг 
01 Ружан.К.             13k 04_ч                        1    1    0     1
02 Устен.Т.             13k 05_б                        1    1    0     1
03 Юдашк.В.             14k 06_ч                        1    1    0     1
04 Петр.Н.              15k 01_б                        1    1    0     1
05 Русан.Е.             16k 02_ч                        1    1    0     1
06 Устн.Н.              16k 03_б                        1    1    0     1
07 Русн.Д.              17k 11_ч                        0    0    0     0
08 Васюк.Ю.             18k 12_б                        0    0    0     0
09 Богт.Л.              18k 13_ч                        0    0    0     0
10 Евлев Е.             19k 14_б                        0    0    0     0
11 Верс.И.              19k 07_б                        0    0    0     0
12 Кузь.М.              19k 08_ч                        0    0    0     0
13 Ларин И.             20k 09_б                        0    0    0     0
14 Купр.А.              20k 10_ч                        0    0    0     0
15 Ткачк.К.             20k 00_-                        0    0    0     0

после 1-го тура:

NN ФИО                  Квл  1    2    3    4    5   Очки Бухг Берг CБухг 
01 Ружан.К.             13k 04+ч                        2    1    1     2
   Устен.Т.             13k 05+б                        2    1    1     2
   Юдашк.В.             14k 06+ч                        2    1    1     2
04 Петр.Н.              15k 01-б                        1    2    0     1
   Русан.Е.             16k 02-ч                        1    2    0     1
   Устн.Н.              16k 03-б                        1    2    0     1
07 Ткачк.К.             20k 00+-                        1  0.5 0.25   7.5
08 Русн.Д.              17k 12+ч                        1    0    0     1
   Васюк.Ю.             18k 13+б                        1    0    0     1
   Богт.Л.              18k 14+ч                        1    0    0     1
   Евлев Е.             19k 15+б                        1    0    0     1
12 Верс.И.              19k 08-б                        0    1    0     0
   Кузь.М.              19k 09-ч                        0    1    0     0
   Ларин И.             20k 10-б                        0    1    0     0
   Купр.А.              20k 11-ч                        0    1    0     0

после 2-го тура:

NN ФИО                  Квл  1    2    3    4    5   Очки Бухг Берг CБухг 
01 Ружан.К.             13k 07+ч 03+б                   3    3    3    11
02 Юдашк.В.             14k 04+ч 07+б                   3    3    3    10
03 Устен.Т.             13k 05+б 01-ч                   2    5    2     6
04 Устн.Н.              16k 02-б 08+ч                   2    4    1     6
05 Русан.Е.             16k 03-ч 09+б                   2    3    1     8
06 Русн.Д.              17k 10+ч 11+б                   2    2    2   4.5
07 Петр.Н.              15k 01-б 02-ч                   1    6    0     6
08 Богт.Л.              18k 12+ч 04-б                   1    3    1   5.5
09 Васюк.Ю.             18k 14+б 05-ч                   1    3    1     4
10 Верс.И.              19k 06-б 13+ч                   1  2.5  0.5    11
11 Евлев Е.             19k 15+б 06-ч                   1    2    0     4
12 Ларин И.             20k 08-б 16+ч                   1  1.5  0.5    12
13 Ткачк.К.             20k 00+- 10-б                   1  1.5 0.25    10
14 Кузь.М.              19k 09-ч 15+б                   1    1    0     5
15 Купр.А.              20k 11-ч 14-ч                   0    2    0     3
16 С II тура            20k 00-- 12-б                   0    1    0     1

после 3-го тура:

NN ФИО                  Квл  1    2    3    4    5   Очки Бухг Берг CБухг 
01 Ружан.К.             13k 06+ч 02+б 03+ч              4    8    8    25
02 Устен.Т.             13k 04+б 01-ч 05+б              3    9    5    23
03 Юдашк.В.             14k 05+ч 06+б 01-б              3    8    4    24
04 Русан.Е.             16k 02-ч 08+б 07+ч              3    7    4    20
05 Устн.Н.              16k 03-б 09+ч 02-ч              2    8    2    21
06 Петр.Н.              15k 01-б 03-ч 11+б              2    8    1  20.5
07 Русн.Д.              17k 11+ч 10+б 04-б              2    6    3  14.5
08 Васюк.Ю.             18k 12+б 04-ч 13+б              2    5    2    16
09 Богт.Л.              18k 13+ч 05-б 12+ч              2    4    2    17
10 Евлев Е.             19k 14+б 07-ч 15+б              2    3    1    29
11 Верс.И.              19k 07-б 15+ч 06-ч              1  4.5  0.5  25.5
12 Кузь.М.              19k 08-ч 14+б 09-б              1  4.5  0.5  20.5
   Ларин И.             20k 09-б 17+ч 08-ч              1  4.5  0.5  20.5
14 Купр.А.              20k 10-ч 12-ч 00+-              1  3.5 0.25  17.5
   Ткачк.К.             20k 00+- 11-б 10-ч              1  3.5 0.25  17.5
16 С III тура           14k 00-- 00-- 17+б              1  0.5  0.5     3
17 С II тура            20k 00-- 13-б 16-ч              0    3    0  12.5

после 4-го тура:

NN ФИО                  Квл  1    2    3    4    5   Очки Бухг Берг CБухг 
01 Ружан.К.             13k 06+ч 02+б 03+ч 04+б         5   13   13    54
02 Устен.Т.             13k 04+б 01-ч 05+б 03+б         4   14    9    53
03 Юдашк.В.             14k 05+ч 06+б 01-б 02-ч         3   15    6    49
04 Русан.Е.             16k 02-ч 08+б 07+ч 01-ч         3   14    5  44.5
05 Устн.Н.              16k 03-б 09+ч 02-ч 10+б         3   11    4  46.5
06 Петр.Н.              15k 01-б 03-ч 15+б 08+ч         3   11    3    47
07 Русн.Д.              17k 15+ч 10+б 04-б 09+ч         3    8    5    41
08 Васюк.Ю.             18k 11+б 04-ч 12+б 06-б         2  9.5  3.5  44.5
09 Богт.Л.              18k 12+ч 05-б 11+ч 07-б         2  9.5  3.5  38.5
10 Евлев Е.             19k 13+б 07-ч 16+б 05-ч         2    8    2  46.5
11 Кузь.М.              19k 08-ч 13+б 09-б 16+ч         2    6    2  46.5
12 Ларин И.             20k 09-б 17+ч 08-ч 00+-         2    6 1.25  41.5
13 Купр.А.              20k 10-ч 11-ч 00+- 17+б         2    6 1.25  38.5
14 С III тура           14k 00-- 00-- 17+б 15+ч         2  1.5  1.5  12.5
15 Верс.И.              19k 07-б 16+ч 06-ч 14-б         1  9.5  0.5  52.5
16 Ткачк.К.             20k 00+- 15-б 10-ч 11-б         1  5.5 0.25  32.5
17 С II тура            20k 00-- 12-б 14-ч 13-ч         0    6    0    35

после 5-го тура:

NN ФИО                  Квл  1    2    3    4    5   Очки Бухг Берг CБухг 
01 Ружан.К.             13k 07+ч 02+б 03+ч 05+б 06+ч    6   18   18  99.5
02 Устен.Т.             13k 05+б 01-ч 06+б 03+б 07+ч    5   19   13  98.5
03 Юдашк.В.             14k 06+ч 07+б 01-б 02-ч 05+ч    4   20    9  97.5
04 Русн.Д.              17k 11+ч 09+б 05-б 08+ч 12+б    4 12.5  9.5    80
05 Русан.Е.             16k 02-ч 12+б 04+ч 01-ч 03-б    3   21    6    83
06 Устн.Н.              16k 03-б 08+ч 02-ч 09+б 01-б    3   21    6  80.5
07 Петр.Н.              15k 01-б 03-ч 11+б 12+ч 02-б    3 18.5  3.5  92.5
08 Богт.Л.              18k 14+ч 06-б 13+ч 04-б 15+ч    3   12    5  81.5
09 Евлев Е.             19k 15+б 04-ч 16+б 06-ч 14+ч    3 11.5  4.5    86
10 С III тура           14k 00-- 00-- 17+б 11+ч 13+б    3    4    4    41
11 Верс.И.              19k 04-б 16+ч 07-ч 10-б 00+-    2   14 2.25    89
12 Васюк.Ю.             18k 13+б 05-ч 14+б 07-б 04-ч    2 13.5  3.5    82
13 Кузь.М.              19k 12-ч 15+б 08-б 16+ч 10-ч    2   12    3    83
14 Ларин И.             20k 08-б 17+ч 12-ч 00+- 09-б    2   10 1.25  67.5
   Купр.А.              20k 09-ч 13-ч 00+- 17+б 08-б    2   10 1.25    67
16 Ткачк.К.             20k 00+- 11-б 09-ч 13-б 17+ч    2  8.5 1.25    69
17 С II тура            20k 00-- 14-б 10-ч 15-ч 16-б    0  8.5    0  56.5