Нам нужна массовость. Зачем?

Все, что вы думаете о Го и игроках
Mexanic
Advanced Member
Сообщения: 180
Зарегистрирован: 09 июн 2011, 19:09
Разряд: 7k
Откуда: Украина, Николаев

Re: Нам нужна массовость. Зачем?

Сообщение Mexanic » 24 апр 2013, 20:12

Не берусь судить ситуацию в других регионах - не осведомлен. Расскажу ситуацию с обучением и привлечением людей в Го в Николаеве.

Первые активные игроки в Го в Николаеве появились в конце 2010-начале 2011 года. С тех пор в нашем Го клубе побывало и обучилось правилам около 20-30 человек. Не очень много для 2-летнего периода, но всё же лучше, чем ничего. Однако, из этих десятков людей, которые умеют играть, у которых есть время посещать клуб, активных игроков всего 3.

Ежемесячный взнос с членов клуба был уменьшен со 100 грн до 50, затем до 40 и наконец вовсе до 0 (теперь посещение абсолютно бесплатное). Были увеличены призовые фонды клубных турниров. Закуплены новые качественные игровые комплекты и учебная литература. И все эти меры не принесли никакого результата. Активных игроков как было 3, так и осталось.

Порасспросив игроков, которые перестали посещать клуб, о причинах, побудивших их перестать играть, в основном все они называли одну и ту же причину - "Слишком спортивный подход". Все эти рейтинги, сложные термины, традиционные фусэки, дзёсэки, решение задач на жизнь и смерть - в общем, всё то, что способствует росту мастерства и навыков спортсмена. Подавляющее большинство, та самая "масса" на которой и строится массовость - хочет просто поиграть, без дополнительного нагружения мозга "лишней информацией". Они рассматривают Го как настольную игру, не более. А так как этих 3 активных игрока (которые как раз и занимаются обучением новых игроков) заинтересованы в первую очередь в поиске способных и трудолюбивых учеников, из которых можно будет вырастить сильных спортсменов, то в связи с диаметрально противоположным взглядом на Го, произошел (и продолжает происходить) такой неприятный процесс.

В итоге, приходится задуматься - а что же нам важнее? Чтобы в Николаеве играло 5 человек в силу 1 дана (в очень далеком будущем) или 500 человек в силу 20 кю?

AlterEgo
Advanced Member
Сообщения: 1650
Зарегистрирован: 06 янв 2007, 15:23
Откуда: Киев

Re: Нам нужна массовость. Зачем?

Сообщение AlterEgo » 24 апр 2013, 20:28

У нас, между прочим, не реализован потенциал го в области бизнес-приложений. Я, например, когда-то зачитывался теоретическим каратэ. Чем го хуже? Можно, кстати, организовывать семинары для бизнесменов. Только терминологию надо адаптировать.

Mexanic
Advanced Member
Сообщения: 180
Зарегистрирован: 09 июн 2011, 19:09
Разряд: 7k
Откуда: Украина, Николаев

Re: Нам нужна массовость. Зачем?

Сообщение Mexanic » 24 апр 2013, 20:46

to AlterEgo

Я думаю для успеха нужно объединить несколько факторов. Во-первых, человек, который будет разрабатывать теоретическую основу приложения Го в бизнесе, сам должен быть успешным бизнесменом. Тогда его слова будут иметь вес для других бизнесменов. Во-вторых, этот человек должен быть опытным и сильным игроком (желательно на уровне данов, ну или как минимум старших кю). Ну и третье, лектор должен быть хорошим оратором.
Хотя, лектор и автор теории приложения идей Го в бизнесе - могут быть двумя разными людьми.

А вообще идея отличная и экономическая ниша полностью свободна.

Vassko
Тренер
Сообщения: 1304
Зарегистрирован: 20 мар 2003, 10:26
Разряд: 4d
Откуда: Киев

Re: Нам нужна массовость. Зачем?

Сообщение Vassko » 25 апр 2013, 00:58

Ого, сколько условий. Ещё добавить надо что успешному биснесмену надо на это время найти.
Про Николаев: лучше 500 20х кю, 100 10х и 5 данов. Имхо, большинство привлекает атмосфера. Если будет весело и интересно, то мне, например, пофиг будет во что играть, хоть в домино.

nashsir
Advanced Member
Сообщения: 225
Зарегистрирован: 10 апр 2013, 23:48

Re: Нам нужна массовость. Зачем?

Сообщение nashsir » 25 апр 2013, 08:42

Ситуация в Николаеве показательна: полное массовое отупление населения СМИ плюс необходимость борьбы за выживание, т. е. времени на интеллектуальный досуг у населения отсутствует, либо оставшееся время занято "доступными" развлечениями.
Будучи распорядителем бюджетных средств, наверняка выделял бы матпомощь, не облагаемую налогом, тем, кто обучает взрослых и детей игре в го... Вот таким должен быть Национальный проект, в отличии от того, чем занимается ведомство "каськива", например.

Аватара пользователя
liver
Advanced Member
Сообщения: 1819
Зарегистрирован: 31 мар 2003, 00:24
Разряд: 1d
Откуда: Odesa

Re: Нам нужна массовость. Зачем?

Сообщение liver » 25 апр 2013, 09:37

В Одессе созданы разнообразные условия для любителей го. В воскресном клубе при ОШШК нет спортивного прессинга. Акцент только на саму игру. Результат - околонулевой. В группе в контакте видел диалог двух заинтересованых в посещении клубных занятий. Из него я сделал вывод, что им нужно, чтобы там стояли 20-ти сантиметровые гобаны с камнями не хуже японского фаянса и при этом платы за посещение не было. Поэтому, основная проблема не в условиях для игры, не в подходах - спортивный или культурный. Проблема в недостатке людей, которые могут оценить необходимость в занятиях го. Здесь ключевое слово - "оценить". Вот я, например, увлёкся го во время пика интенсивности обучения в университете. Время находилось. В том числе и ночью. Потому что го завораживало. Через два года я уже был 1 даном. В то время литература по го была диковинкой, в основном это были самодельные брошюры. Люди собирались, чтобы пообщаться, поиграть, обсудить партии профессионалов. Доски и камни в большинстве своём были самодельные. По результатам турниров собирались семинары и всем скопом обсуждали сыгранные партии. Людям это было интересно. Не знаю, как это было в других городах, но в Одессе было так. Сейчас есть тонны литературы, интернет. Но у людей катастрофически нет времени и денег, а главное - желания, для живого общения. Может причина в этом? Конечно и не только в этом. Духовный уровень жителей Украины падает стремительными темпами. У людей меняются приоритеты. В этом смысле надежда на детей - они ещё не испорчены нашим социумом. Нужно идти в школы и там организовывать кружки, секции, клубы, факультативные уроки. Для занятий с детьми нужно педагогическое образование или в крайнем случае опыт работы в детской среде. Необходима система передачи опыта обучения детей. Она должна быть зафиксирована в методических пособиях для детских тренеров, подробных программах и планах с раскладкой по часам и распространена по всем го-организациям Украины. Уже есть литература в России по этому направлению. Есть программа для детских спортивных школ у нас. Она находится у Плюща Ю.Н., но он её не даёт. Есть богатый опыт ровенской школы, который тоже можно и нужно систематизировать на бумаге. Возможно, необходим для этого стимул.
Тема о массовости. Так вот, будут играть дети - будет и массовость.

Аватара пользователя
liver
Advanced Member
Сообщения: 1819
Зарегистрирован: 31 мар 2003, 00:24
Разряд: 1d
Откуда: Odesa

Re: Нам нужна массовость. Зачем?

Сообщение liver » 25 апр 2013, 09:42

P.S. Как-то некомфортно общаться с привидениями. Может пользователь nashsir всё же назовётся - кто он, из какого города.

AlterEgo
Advanced Member
Сообщения: 1650
Зарегистрирован: 06 янв 2007, 15:23
Откуда: Киев

Re: Нам нужна массовость. Зачем?

Сообщение AlterEgo » 25 апр 2013, 09:52

liver писал(а):Есть программа для детских спортивных школ у нас. Она находится у Плюща Ю.Н., но он её не даёт.
Не совсем понятно. Плющ завладел чьей-то программой и не делится? Или сам написал и не делится? Или делится, но не со всеми? Не мешало бы уточнить.

---

Го для взрослых сейчас лучше позиционировать как удовольствие, доступное немногим. В бизнес-приложении - как путь к пониманию основы принятия решений у бизнесменов Китая, Кореи и Японии.

Аватара пользователя
liver
Advanced Member
Сообщения: 1819
Зарегистрирован: 31 мар 2003, 00:24
Разряд: 1d
Откуда: Odesa

Re: Нам нужна массовость. Зачем?

Сообщение liver » 25 апр 2013, 10:06

AlterEgo писал(а):
liver писал(а):Есть программа для детских спортивных школ у нас. Она находится у Плюща Ю.Н., но он её не даёт.
Не совсем понятно. Плющ завладел чьей-то программой и не делится? Или сам написал и не делится? Или делится, но не со всеми? Не мешало бы уточнить.
У меня недостаточная информация, чтобы ответить на все Ваши вопросы, и она исходит от самого Юрия Николаевича. Не хотел бы выступать в качестве испорченного телефона. Обратитесь к самому Юрию Николаевичу. Могу лишь сказать, что из его слов следует, что программу написал он.
Го для взрослых сейчас лучше позиционировать как удовольствие, доступное немногим. В бизнес-приложении - как путь к пониманию основы принятия решений у бизнесменов Китая, Кореи и Японии.
Да, согласен. Это, кстати, повысит интерес к го и престижность занятий самой игрой. Есть ещё одно приложение го - психология, а именно - выявление и исправление дефектов психики посредством игры го.

nashsir
Advanced Member
Сообщения: 225
Зарегистрирован: 10 апр 2013, 23:48

Re: Нам нужна массовость. Зачем?

Сообщение nashsir » 25 апр 2013, 10:27

Все-таки риторический вопрос "А нужна ли нам массовость". С одной стороны, Го элитарная игра, с другой - она массовая, но почему-то не в России и Украине.