Размышления о популярности игр

Все, что вы думаете о Го и игроках
Аватара пользователя
Shedal
Advanced Member
Сообщения: 667
Зарегистрирован: 16 сен 2005, 20:11

Сообщение Shedal » 21 июн 2011, 01:45

Карпов говорит, что из шахмат "[...] просто ушли гении. У большинства нынешних гроссмейстеров нет даже высшего образования [...]", и считает позором то, что "даже покер" сильно обошёл шахматы в популярности.

По версии радио "Свобода":
"Вероятно, популярность шахмат в то время объяснялась еще и тем, что игра эта по духу близка тем схемам, которые существуют в жестком государстве. В самом деле, вся игра концентрируется вокруг главной фигуры (короля), а сама структура игры очень напоминает политическую борьбу: слон, стоящий в углу доски, может незримо воздействовать на противоположный край поля боя, а маленькие и слабые пешки, образуя жесткую структуру, создают непреодолимую преграду даже для мощного и свободолюбивого ферзя.
[...]
Если шахматы — это игра в политику, или, в крайнем случае, в военную стратегию, то покер — это игра, которая близка по духу к мелкой торговле, или, в лучшем случае, к биржевой игре. Купить подешевле, продать подороже, замаскировать, блефовать (то есть, по сути, обмануть). В жизни появилась потребность в этих навыках — и мы видим расцвет игры, которая их вполне развивает".

Аватара пользователя
Dmitriy
Президент УФГО
Сообщения: 1064
Зарегистрирован: 05 апр 2003, 11:23
Разряд: 5d
Откуда: Киев, Украина.

Сообщение Dmitriy » 21 июн 2011, 10:49

Покер игра вероятностная. Если немного сравнить его с играми с полной информацией, то можно выделить несколько отличий. Первое, и по-моему главное принципиальное отличие, это случайное выпадение карт, которое игроками не контролируется. Высчитываются вероятности на основании предположений, а не точного расчёта, в противоположность шахматам.
Второй отличающий фактор, это деньги.
В покере деньги элемент игры. Забери из покера деньги и процесс превратится в детскую схему верю - не верю, с абсолютно безответственной основой для принятия решений.
Деньги - вот что привлекает играющих. Можно срубить деньжат, если повезёт, при этом не нагружая мозг грузом знаний. Ни в шашках, ни шахматах, а тем более в Го, такой подход невозможен.
В покер, из спортивных игр приходят люди, которые рассчитывают на длинной дистанции, получить положительный финансовый баланс, а не приобрести новые ЗНАНИЯ. Можно приобрести опыт, но вряд ли знания.

Lulovi
Advanced Member
Сообщения: 228
Зарегистрирован: 01 май 2011, 23:15
Откуда: Галичина

Сообщение Lulovi » 21 июн 2011, 17:56

Покер дуже файно відображає особливу нашу та ще й багато інших держав.
В чому це спостерігається?
от Dmitriy в повідомленні Дата Jun 21 2011, 10:49 AM все розповів про державу :)

Покер игра вероятностная.
Держава в нас теж така

случайное выпадение карт, которое игроками не контролируется. Высчитываются вероятности на основании предположений,
ніхто не знає, які закони і укази випадуть з владною колоди на голови простих людей

Второй отличающий фактор, это деньги.
в нас все (майже) вирішують гроші

В покере деньги элемент игры. Забери из покера деньги и процесс превратится в детскую схему верю - не верю, с абсолютно безответственной основой для принятия решений.
в державі гроші, то великий елемент )
заберіть гроші від влади! ))))))))) тут навіть уявити важко, що буде ))))))))

Вміння блефувати дивлячись людям в очі повинен розвивати кожен, хто йде в державну владу.
мене нервують люди, що думають мало

Аватара пользователя
Dmitriy
Президент УФГО
Сообщения: 1064
Зарегистрирован: 05 апр 2003, 11:23
Разряд: 5d
Откуда: Киев, Украина.

Сообщение Dmitriy » 21 июн 2011, 18:29

Приведённая аналогия покера и государства вполне допустима, как впрочем можно провести аналогии между покером и любой другой деятельностью человека.
Можно сказать больше, аналогии между любой игрой и деятельностью человека легко устанавливаются.
С моей точки зрения, любая игра модель жизни, в той или иной мере.
Если вернуться к Го, то эта игра наиболее сложная модель среди других подобных игр, что и делает её наиболее привлекательной. С другой стороны, сложность игры является преградой в широком её распространении.
Не многие хотят напрягать мозг. Зачем? Риторический вопрос.
Я уже высказывался по этому поводу на форуме, но позволю себе повторится. Количество играющих напрямую зависит не только от развитости экономики (кризиса), но и от пропорции существующей в государстве, утрированно звучащей приблизительно так: "умный - дурак".
Тяжело привить интерес к играм там, где не решены насущные, бытовые проблемы.
Тяжело привить интерес к играм там, где нет финансовых возможностей.
Тяжело привить интерес к играм там, где уровень школьного образования низкий.
Тяжело привить интерес к играм там, где нет энтузиастов, НАСТОЯЩИХ, не на словах.
В свете вышесказанного, лозунг: УМЕЕШЬ САМ - НАУЧИ ДРУГА, как никогда выходит на первое место в деле популяризации, а в конечном итоге и жизнедеятельности УФГо.
Возьми этот лозунг, как руководство к действию!

Аватара пользователя
kandidat
Advanced Member
Сообщения: 880
Зарегистрирован: 07 дек 2006, 10:23

Сообщение kandidat » 21 июн 2011, 19:32

В свете вышесказанного, лозунг: УМЕЕШЬ САМ - НАУЧИ ДРУГА, как никогда выходит на первое место в деле популяризации, а в конечном итоге и жизнедеятельности УФГо.
Возьми этот лозунг, как руководство к действию!

Хороший лозунг. Так и стараемся делать.

Antony
Advanced Member
Сообщения: 239
Зарегистрирован: 05 ноя 2006, 17:58
Разряд: 5k
Откуда: Киев

Сообщение Antony » 21 июн 2011, 19:47

Кстати этот лозунг - самый действенный двигатель рекламы бизнеса в сетевом маркетинге.
Я сам всегда стараюсь следовать этому принципу, обучая на каждой своей работе людей играть в Го. Люди конечно занятые чтобы ходить в какие-то клубы дополнительно, но если обучат своих детей будет тоже хорошо.

Полностью согласен с постами Дмитрия Александровича.
http://tiny.pl/4vkf - база украинских игроков с КГС

Аватара пользователя
liver
Advanced Member
Сообщения: 1813
Зарегистрирован: 31 мар 2003, 00:24
Разряд: 1d
Откуда: Odesa

Сообщение liver » 21 июн 2011, 20:49

Про покер можно бесконечно говорить и всегда будет что ещё сказать.

Поэтому ограничусь одной пословицей:

В покере - всё как в жизни, отличие лишь в том, что в покере не существует случайностей.